Какво ще се случи в Гърция, респективно в ЕС?

2-3 милиарда по 5 колко прави, Мария? И забележи, слагам само 5 години.
А държавните поръчки, а субсидирането на всякакви дейности като почнеш от туризъм, минеш през селско стопанство и риболов, военни разходи (не ми казвай, че на някого е притрябвала тоооолкова силна гръцка армия!), Олимпийски игри, Шампионати по футбол и каквито още екзотики се сетиш? Сега пак седни и си направи математиката. Щом за една малка България (не много по-малка от Гърция по население, между другото) увеличение от 5 лева върху пенсиите струва 50 милиона на държавата, колко струват всички тези изброени от мен дейности на Гърция?

Ние не говорим за това, а  "богати хора- бедна държава", изясняваме понятията, защото някои си мислят, че под "държава" се  включват всички. Включва само определена група, тези които чакат на държавата. Освен това всички държави, които имат заеми дори и Швейцария през 2012 достигат почти 30 % от БВП, харчат заемите си за социални плащания, точно както Гърция. Онези към социалните плащания добавят и разходи за НТП, това е. Иначе и немските, и гръцки пенсии се плащат от заеми.

Не са само заплати ,а и пенсии и безумни бонуси и социални помощи .Все неща ,които ти едва ли си усетила Мария както и работещите в частния сектор .
Несъбираемостта на данъците също .Корупция в големи размери,неизгодни сделки /заеми поради некомпетентност или пари в джобчето на политиците им и така .
Наистина е нужно да си направят анализ за да се видят грешките и да се избегнат в бъдеще ,но за целта трябва политик ,който вярва в реформите .

Болднатото е дълбоко невярно.

А иначе, на държавата чака бая народ - като почнеш от пенсионери, бизнесмени с държавни поръчки, техните служители, социално слаби и не на последно място държавни служители, в това число учители, лекари, полиция, армия.

П.С. И ние сме граница и сме в НАТО, ама нямаме такава армия, ЗАЩОТО НЕ МОЖЕМ ДА СИ Я ПОЗВОЛИМ, също както и Гърция, между другото, както добре виждаме в момента.

Попаднах на доста интересна статия:
http://www.spectator.co.uk/features/9589072/how-british-universi … around-the-world/

Просто си ги печатиш и нямаш проблем.  Е, защо вземат заеми тогава като си имат печатница? ЕС няма ли си печатница? Явно си няма. Много са зле, извънземните евреи-масони, които ги управляват толкова ли не можаха да ги посъветват да извадят американците голямата печатница и като почнат, дай, дай, дай яко долари. А те заеми взели.
Популе, Популе, видя ли бе тЕя гадни господари на света, какво направиха? Да имаш печатница, а да искаш трилиони трилиони заеми. Баси.

Да, печатат си ги и нямат проблем. Обаче си ги печатат ЗА СЕБЕ СИ, не за света и то много внимателно си ги печатат, само при голяма нужда. И не могат да извадят голямата печатница просто хей така, защото ако го направят, светът ще се разпадне. Нали се сещаш, че ако парите се обезценят тотално, ще се върнем в родово-общинния строй и ще трябва да започнем да си разменяме стоки и услуги? Ти, например, какво ще произвеждаш, че да го разменяш и да си храниш децата?

П.С. Боже, до колко елементарно ниво доведе разговора, Анна-Бел! Наистина ли не разбираш какво ти се говори, или типично по гръцки се правиш на умряла лисица?

А пенсиите на пенсионерите се изплащат от работещите, защото икономиката се върти от работещите. И да, ако работещите намалеят и станат по-малко от пенсионерите, пенсионната система ще фалира. В любимата ти САЩ и пенсионерите си плащат данъци и то яки, в зависимост от пенсиите по пропорционална система (не твърдя за правилността на термина, в момента не ми се рови за точния). Натам са тръгнали нещата, към фалиране на пенсионните системи, защото хората не раждат деца вече, поради жестоката скъпотия, до която ни доведоха разни както ги наричаш "извънземни...", а аз ще добавя и "алчни..." знаеш кои.

Ти май наистина не разбираш нищо.  Богатите също имат заеми, но това не ги прави бедни. Тези държави са уредени, с работеща данъчна и прочее системи. С износ превишаващ вноса, стабилни и носещи прогреса, привлекли за свои  жители най-умните хора на света.И в бизнеса богатите взимат заеми, защото могат да си го позяволят. И това не ги прави бедни. Имаше едно време ( около 2000 г.) виц, които осмиваше банките. Та в него цареше тезата, че трябва да докажеш на кредитора че нямаш нужда от тези пари ,за да ти даде.Разбираш ли? Всичко друго е буквално и  повърхностно мислене.
Не виждам защо да не давам пример Норвегия. Именно нея трябва да гледаме като икона на преразпределението. Защото петрол и подземни богатства има и в Русия,  нали ?

Граница на ЕС и НАТО в момента НЕ се пази с армия.
Граница се пазеше с армия по времето на СИВ, ако помниш де.
От отсрещната страна на браздата НЯМА неприятелска армия. Армията на Турция също е в НАТО.
Гръцката армия е добре платена, многобройна, но много НЕ ефективна, разхайтена и абсолютно НЕнужна .
НАТО и ЕС ако чакат на гръцката армия да ги опази още от сега да вземат и да се разпускат .... :35:

Да де, ама Норвегия е няколко милиона, а не над сто милиона, нали? Дай пример с всички останали държави? Не с Дубай и Кувейт, които също са много уредени, а Саудитска Арабия няма да говоря, че там е чудо на чудесата.
Отговори ми просто и ясно какво означава да вземаш в продължение на  години заеми всяка година? Богатите взимат най - много заеми, защото освен на заем не могат да поддържат този стандарт, който си посочила по - горе, защото ако не взимат заеми изведнъж няма нито да са толкова уредени, нито толкова прекрасни. Ето ти държава с петрол, какви заеми има. Скандинавците са толкова задлъжнели,, колкото ума не ти го побира.http://www.nationaldebtclocks.org/debtclock/norway
Само че сляпото преклонение пред богатите е също толкова лошо, колкото и тоталното им отхвърляне. Много в хубаво човек непредубедено да се опита да погледне на фактите, само че те са много плашещи, разбирам го това.
https://en.wikipedia.org/wiki/Government_debt
Ето тук можеш да видиш какво е положението в действителност към  2013.
Япония е с над 200 % дълг от БВП, иначе много уредена страна, втора е в света по БВП, и по задлъжнялост, де. Белгия - 99%, за САЩ и Германия сами ще си ги видите. Можеш ако искаш сама да потърсиш от кои години нараства дългът, защото това не е от вчера, а е трупано години.
Няма какво да се лъжем, когато някои взема заеми ежегодно за да поддържа някакъв стандарт не е нито богат, нито самодостатъчен. Богати от заеми, като междувременно чакащи на науката да ни спаси всички. Това е положението в момента. Никак не е розово, ама нали някои са 'богати" та или ще им се целуват гъзовете или ще се мразят от дъното на душата, ама обективност нула.
[url] Взимаш ли заеми за да си поддържаш богатството, не ми го хвали това богатсво, ще гръмне пак в такава криза, че майка ни жална на всички.  И, да плащат си заемите или с нови заеми или с "печатане на пари" известно като "количествено улеснение", това не е богатство, а балон.

Ана бел,  мисля че ти отговорих ясно. А Норвегия дори и да беше двойно по голяма от Русия, пак щеше да е доста по различно положението. Нали не е необходимо да обяснявам защо. В тази държава съм учила за кратко и морала и начина на мислене е тотално различен, повярвай.

понякога говорите ей, така без да знаете реалната ситуация.
И да в частния сектор също има бонуси.
И да в момента в частния сектор има и 13 и 14 заплата (намалени, но съществуват). В държавния от три години не съществуват.
И да в частния сектор има примерно бонус за степен на образование (висше толкова евро, полувисше толкова евро).
Независимо дали си служител в частния или в държавния сектор всеки родител има право на детски добавки ( в зависимост от броя на децата и доходите на родителите).
За корупцията си права има я. На високо политическо и икономическо ниво. Скандали колкото искаш.Особено големи (и невъзвращаеми заеми), към доскоро големите партии, съпер неисгодни сделки с военна техника и т.н.

Вярвам ти, аз казах и преди, че съм привърженик на Запада, особено сравнен с Русия, но гледам на къде отиват нещата. И просто казах и преди "държавата" дори и западна, като институция, не като страна с поданици е практически "фалирала". Това казах и го казвам пак, защото е видно. Развита страна е тази, която има голям дял в световният НТП, това е ЗАпада, да, безспорно и Япония също. Това ги прави развити, не толкова уредеността, а индустрията и науката. Затова и дадох пример с Дубай? Развит ли е? Не. Какво като е богат и няма заеми.
Кофтито е, че нямаме никакъв избор, освен да чакаме, да пестим и да гледаме да не харчим. Всички ние, не само Гърция.

Както казва един приятел на развален български - "ИсАкво?"

От гледна точка на бизнеса, да взимаш заеми означава  да се разрастваш постоянно и да подобряваш съграденото.  Едната година оправяш пораженията от урагана Катрин,  през другата пускаш совалка до Плутон, през третата погасяваш стар заем и така.
Аз също не съм привърженик на кредитното милионерство.  Но такава е световната конюнктурата в момента. И въпреки това, тези страни не са бедни, нито населението им. Там е построена е държавността.