Какво ще се случи в Гърция, респективно в ЕС?

И кои ценности се остонойстяват с пари? Храната ли? Любовта ли, що ли? Нищо не знаеш нито за комунизъм, а за пари пък още по - малко. Изобщо знаеш ли какво е комунизъм? Да живееш на комунален принцип? Изобщо не говоря за комунизма, който преживяхме. Да си чувала израза "построиха си комунизма" и за, кои държави се отнася?
Да, комунягите са гадни, точно такива са, да. И те нямат нищо общо с "комунизъм", точно както религията няма общо с Исус Христос.

Ана Бел, не знаеш колко съм съгласна с теб и как отново няма да те разберат! С мм сме водили дълги разговори на тема що е то комунизъм, не го е изпитвал на гърба си, само е чел литература. Ами разликата с нашия наистина си я има, изначално идеята е била равенство и братство, всички щастливи и доволни, то така изобщо комунистическта идея е пропила в хората и ги е опиянявала да вярват в светлото бъдеще. Идеята може и да не е била лошоа, но реалното изпълнение е било зловещо. Трудно, обаче се поглежда от тази гледна точка. Скоро препрочетох Тютюн и ми стана тъжно колко наивно и пламенно са вярвали в комунистическата идея.

Много ми е смешно тук като замятат едни слова по комунистите в Гърция, там тях не са ги и сънували просто, а Ципрас е направо комунистическото недоносче на 21 век

Сапфир пари и ценности за отстояване къде ги събра в едно изречение?

Ами разбира се, че не е естествено състояние при ограничени ресурси. Кой го твърди това? Едно общество е такова, каквато е ресурсната база, т.е. ресурсите го определят какво е. Нали затова написах "възобновяеми блага(ресурси)", не съм написала, че сега е възможен. Не четете ли? Промени ли се начинът на добиване на ресурсите и всичко се променя.  Историята е живото доказателство. Затова и обществото сега е различно, от това през 19 век, например. Нали ти е ясно какъв би бил светът с неограничени блага. Да, но  в пресата не се пише за такива неща, значи няма да се случат или са невъзможни. Гардиън, Ню Йорк таймс, Икономист, Тайм, Вашингтон пост, хералд Трибюн и всички други "авторитети" в тази тема мълчат. За това пък всичките им прогнози за Гърция дори, отидоха в кофата за боклук, където им е мястото. Братя Стругацки не съм чела. Аз научна фантастика не чета, чета само научна литература. Пределно ми е ясно обаче, че за някой е чиста научна фантастика, знам.

Аз пък ти препоръчвам "Физика на бъдещето". Спокойно няма и дума за комунизъм, нито за политика.

Ами няма общо комунизма истинският със строят, който преживяхме, разбира се. Това, което преживяхме беше смяна на класите. Дойдоха простите на власт по името "комунисти" и унищожиха де що интелегенция има. Пък и злобни и завистливи, бе.

Комунизмът, истинският е едно стъпало отгоре и ще просъществува първо в най - развитата капиталистическа страна, така Маркс е казал и е бил прав. Еволюционно е следващият етап от развитието на строевете.

Да, точно Зои, хората искренно са вярвали, че храна има за всички. За съжаление са грешали, храна няма за всички по света за сега. Ако проследяваме обаче историята на храната, ще видим, че в развитите държави тя не само е лесно достъпна, но благодарение на технологиите ще става още по - лесно достъпна. Гладът в момента не е този, който е бил преди 50 години. За това и няма революции и войни от големи мащаби като двете световни. Абе въобще в доста мирно време живеем, а това значи, че хората не са гладни, както преди. Единствено сме свидетели на регионални конфликти като ИД например и медиите много ни убеждават, че това е нещо страшно и голямо.

Ана Бел, мен ме е страх, че докато си живеем комфортно във собствената си черупка, другата война политическо-икономическата взима връх и няма да ни подмине. Аз лично се притеснявам, че нечии интереси контролират и бавно, но сигурно водят до разпад. Пример е всеобщото европейско обедняване като изключим няколко страни.
 Мецан скоро задаваше въпроси защо големите вериги у нас купуват всичко от майка Германия. Ами токова е просто- идеята е само да влиза, не да излиза от тяхната икономика. България бе нужна за това-модерното робовладеене! Стъпвам на пазара, намирам атрактивен терен с помощта на местна/ общинска/ държавна власт, всичките ми активи ще са немски, от тук искам само чистата печалба, едни огромни парични потоци да се наливат в Германия- Лидл, Кауфланд и т.н. те не идват с идея да развиват, а да бръкнат най-дълбоко в съдрания джоб на българина, да извиват ръце на производителите, да фалират малките магазинчета, да дават малко над мин. работна заплата и най-важно да богатеят!
 Радвайте се вие на нови магистралки, да минават техните камиони комфортно, а за нас да остане вярата, че сме европейци!

За инфлацията си прав. Хубавото на лихвите обаче е, че отчитат такъв момент. И съответно се коригират. И се увеличават, увеличават .
А Алеко е живял в друг век. След него има световни войни, в частност за България и комунизъм. Времето, веднага след комунизма не знам как да го нарека. За това не мисля, че е удачно да се сравняват 20 стотинки през 1890 и 2010.

Аа, топло, топло Като не слушкат, няма и да папкат, крайно време е да научат тая проста истина. Щом чакат друг да им зарежда хладилника, тъй ще е.

А ти междувременно може да не пълниш твоя от веригите, щом толкова те възмущават! Но, моля ти се, остави на нас, плебеите, възможността да посещаваме Кауфланд и Метро, ако преценим.

Попея, Ана-Бел май повече е наблягала на Иван Ефремов

Тъй, тъй, лъсна вече, няма нужда повече Има я и твоята порода - вярвате в комунизма, защото сте си с комунистически душици (и то се проявява в разни неща от личния живот и професионалната дейност, не само писанията по форумите), ама видяхте, че експериментът се провали и затова вече удобно го отнасяте към някакво мистично бъдеще неопределено, когато и човекът вече няма да е същия като днес, и машини ще ни работят, и ресурсите ще се материализират от нищото. Обаче не ви е комфортно, след тоя грандиозен провал на хубавата идея, да се наречете комунисти в настоящето Мога да напиша няколко страници психологически разрез на профила на неосъзнатия комунист, но няма да отегчавам аудиторията

Проблемът е, че хората са си едни и същи от зората на човечеството до днес и абсолютно няма шанс да се променят, нито е нужно, нито дори е полезно; защото алчността е двигателят на прогреса; отнеми на човека собствеността и алчността, и прогресът просто ще замре - видяхме го на живо. Но вие си вярвайте, че един ден земята ще се насели с ангели, стига вярата ви да е пасивна, да си плащате задълженията и да не посягате на чуждото, защото, видите ли, някой си имал повече. А, и ако може да не заемате властови позиции, че става доста страшно

Що се отнася до ценностите и тяхното остойностяване - дори и да си насмогнем на базовия масраф (което не вярвам да стане, даже напротив - при тоя темп на увеличаване на населението перспективата е по-скоро обратната), ценност ще бъде това, което не достига: може да е интелектуална собственост, предмети на лукса, нови технологии, пътувания, медицински услуги, развлечения, редки субстанции - винаги ще има неща, които някои ще притежават (защото са по-способни или са ги наследили), а други - не. Но, честно, не вярвам някога да се стигне до неизчерпаеми ресурси. Защото апетитът идва с яденето. Това, което сме потребявали като цивилизация преди 2-3 хиляди години няма нищо общо с днешното ни потребление. И така ще расте в геометрична прогресия. Така че не очаквайте скоро равенство и братство.

Ето, виждаш ли, как се намирате през девет дерета със сродните ти души? . Тук визирам цялата група - Лято, nelig, Ана-Бел и още няколко по-рядко пишещи. Разбирате се чудесно и сте си съгласни, защото имате сходна ценностна система. Която по някакво странно стечение на обстоятелствата все води към отписване на гръцкия дълг

Това е проблемът на комунистите - не мога да съберат в едно изречение парите и ценностите. Очевидно и за тебе това е непосилна задача. Дясно мислещите хора, от друга страна, нямат проблем с това: за тях парите са изражение на ценностите, при това възможно най-справеливото такова. И, колко странно, за нас пък отписването на гръцкия дълг е съвсем неприемливо.

В България строя се казваше социализъм. Ако разбира се, правиш разлика между комунизъм и социализъм. Но понеже споменаваш Маркс и капитализъм в едно изречение, бих желала да ми посочиш източник, за това че комунизма е най-високото стъпало на капитализма.  Защото пак според Маркс , КОМУНИЗМА Е БЕЗДЪРЖАВНО И БЕЗКЛАСОВО ОБЩЕСТВО със свободен достъп до предметите на потребление и без наемен труд, с преразпределение основано на нуждите. Би ли обяснила как в САЩ ( типична капит.държава ) ще построят този следващ етап от своето развитие ???
За едно си права - комунистите наистина са прости.

Сапфир, не те знам на каква възраст си, видях идеологиите ти, но аз съм много далеч от такива, които ми приписваш. Всички, които изброи се включиха в опозиция на твоята немска възхвала и им лепна определения.
 Политика и ценности- за какви говориш? За чест и морал-не ме разсмивай, ще помисля, че си наивна.
 А за веригите не съм ли права?

Уважаеми дами, Зои и Анна-Бел, като ще водите дискусия за комунизма, поне си изяснете фактите. Комунизъм в страните от източния блок НИКОГА НЕ Е ИМАЛО. Така че, няма как който и да било да го е изпитвал на гърба си или да го е преживявал.

Нито говоря за равенство и братство, нито говоря за скоро време. Не знам защо така разбираш нещата.
Ох, как да ти го напиша за да разбереш по - добре, аз не вярвам в нищо. В нищо не вярвам. Ти вяраш в някаква справедливост и то от политици.
Не е вярно, че хората са такива от зората на човечеството, а да мислиш, че ще останат същите във време, в което генетичната манипулация или деца по поръчка ще бъде ежедневие, е меко казано наивно.
Имаш ли идея защо хората са алчни? Знаеш ли защо имат собственост? Просто, защото няма за всички. Когато има за всички, няма нужда човек да е алчен. Същото е и с войните. И колкото и да ти е странно, най - богатият човек в света, раздава поне два пъти богатството му, а в завещанието, което е направил, всички пари, които има ще дари отново за Африка, на децата си оставя по 10 милиона. Не него и жена му само фондацията. Доста са като него, но се занимават с по - важни каузи.

Темпът на увеличение на населението за следващите 30 години е "при равни други условия". Но е хубаво, защото хората трябва да са готови за всичко. Един от убийците на естественият прираст, например е урбанизацията. Там където има урбанизация естественият прираст е отрицателен, светът със сигурност до 50 години ще бъде изцяло урбанизиран, така че аз лично не вярвам в прогнозите за удвояване на населението, но пак казвам хубаво е да се мисли в такава насока.

Не разбрах само, кои сме тези, които да не взимаме властови позиции? Защото подобни хора, които мислят за бъдещето в "стил научна фантастика" имат властови лостове и  то доста мощни. Лостът на парите. Мислене в тази посока е приоритет само на най - богатите технологични компании като Гугъл, Спейс Екс, Майкрософт, Вирджин Галактик и т.н. Само много богатият може да излезе от рамката на битовизма.

Изрично казах какво чета, не знам кой е Иван Ефремов, но разбирам, че това трябва да е нещо като подигравка. Ок, подигравай се, няма проблем. Аз съм длъжна да уточня още веднъж за да не се остава с впечатление, че препредавам някакви чужди идеи.

Уважаема Популе, нали това казахме със Зои, че комунизъм никога не е имало никъде. Чети, де. По - внимателно, за същото говорим.

Да, и на мен приписва някакви идеологии, че съм и лъснала вече. Говори за морал, но в същото време, оправдава алчността. Явно щом е немска може, чуждата обаче е неморална.