Страсти- градините в София, кампания 2015/ 2016

  • 40 963
  • 753
# 375
Аз подготвих едно писмо, за което говорихме преди празниците. Ако желаете може да го обсъдим, променим, изгладим и т.н. и да го изпратим до кмет, СО и пр;

Скрит текст:
Уважаема г-жо Фандъкова,

Родителите на малки деца отново се намираме в хаоса на кампанията за прием в детските заведения (нататък ДЗ). За поредна година сме изправени пред няколко основни проблема, които ще се опитаме да обобщим в настоящето писмо и се надяваме с течение на времето да бъдат разрешени в полза на нашите деца.
1.   Естествено най-големият проблем е липсата на ДЗ в София. Отчитаме желанието да се строят нови детски градини, но местата все още са недостатъчни, особено в някои райони. Разбираме, че пълното разрешаване на този проблем ще отнеме много усилия и време, но се надяваме строежите да продължат и да бъдат в райони, в които това е необходимо. Според нас един от начините за прогнозно решение на този проблем е да се направи база данни с броя деца, които ще имат нужда от детска ясла или градина след съответния брой години. Тази база данни може да се изработи много лесно - още при регистрирането на дете под три години в даден район, родителите да отбележат район/и (най-много три, изхождайки от желанието за удобство ДЗ да е в близост до местоживеенето или местоработата на родителите), в които биха желали тяхното дете да посещава ДЗ, като естествено предложенията се записват по поредност на желанието. По този начин ще има данни за след 1, 2 или 3 години, от колко места ще се нуждае даден административен район и би могло да се направи необходимото именно в този район да се строят нови ДЗ. Напълно сме наясно, че тази база данни може да се променя, тъй като родителите променят своето местожителство и месторабота, но тя ще бъде един добър ориентир къде е най-голямата необходимост от ДЗ.
2.   Много проблеми, свързани с документите, които се изискват при кандидатстване за ДЗ, може да се реши като се свържат различните електронни системи – ИСОДЗ, НАП, НОИ, Админ и др. Така при въвеждането на трите имена и ЕГН-то на детето, което ще кандидатства за прием в ДЗ, автоматично ще излизат данните за неговите родители, за техния постоянен и настоящ адрес, и за тяхната местоработата. Според нас, така ще се избегнат два проблема: от една страна ваденето на удостоверения за настоящ адрес и служебни бележки с неверни данни, и от друга страна превръщането на директорите в ДЗ на детективи, които трябва да преценяват и проверяват дали даден документ е истински или фалшив. Обвързването на различните електронни системи ще доведе до изясняване на още един проблем – този с многодетните семейства, когато родителите имат втори брак. Практика е в ИСОДЗ да се вписват децата и от първия, и от втория брак на даден родител, независимо дали тези деца живеят в новото семейство. Хипотетично в системата може да фигурират две семейства с по три деца, а реално децата да се общо четири. Смятаме, че за многодетно семейство трябва да се води само това, в което реално живеят децата от първия брак.
3.   Необходимо е и по-добро регламентиране на приема на деца по т. 2.2.4. На първо място, смятаме, че предварително трябва да се обявяват местата по тази точка и да има крайна дата за прием на документите на кандидатстващите деца, която дата би било добре да съвпада с обявяването на първото голямо класиране. Би могло в периода на записване на децата от първото класиране, да се определи дата, на която документите да бъдат разгледани. Второ, смятаме, че е необходимо да се избере Комисия, която да реши, кои деца да бъдат приети и кои не, и в писмен вид да се даде обяснение на родителите, защо тяхното дете не е прието, естествено ако има такова. Предлагаме тази Комисия да бъде съставена от директора на ДЗ, родител/и и представител на съответната Община. Трето, ако останат незаети места по т. 2.2.4. те да бъдат обявени за кандидатстване по общ критерий на второ класиране.
4.   Според нас голям проблем, който също довежда до вадене на документи с невярно съдържание са допълнителните критерии за местоживеене и месторабота, които дават по 0.1 т. (общо 0.2 т.), ако съответното ДЗ ги е приело. Ние не сме против тези критерий, а искаме само да се промени тяхното прилагане. Предлагаме в даден район да може да се използва само една допълнителна точка – или за местоживеене, или за месторабота.
5.   Последното ни предложение е всеки директор да има право да приема по свое усмотрение определен брой деца, като този брой може да бъде предварително регламентиран в Правилата за прием в ДЗ. По този начин всеки един директор може да разреши възникнал частен случаи, като например едното дете на дадено семейство посещава ДЗ, а другото не е прието. Напълно сме наясно, че това е една възможност за корупционна схема, но и тя може да се избегне ако решението за тези бройки се взима с решение на Педагогическия съвет на ДЗ, като на това заседание присъства и представител на родителите.

Мерките, които предлагаме едва ли ще решат всички проблеми при кандидатстване за ДЗ, но според нас са част от разрешаването на голяма част от тях.
Виж целия пост
# 376
Цитат на: sashosiana
Също така и прекалено дългия срок според мен, от обявяването на местата до извършване на класирането, също предполага извършването на разни машинации. Аз не схващам идеята, да се обявяват местата февруари, а след 3 месеца да е класирането. Ако времето е по-кратко, съответно ще има и по-малко време да се измислят варианти за нагаждане към критериите.
Peace Напълно подкрепям. Кому е нужна цялата тая 3-месечна агония и нерви да броиш колко деца с повече точки ще се запишат, колко ще намалеят местата и да се терзаеш "от сигурен прием ще отида ли на гранична група" или "ще се въртя ли все пак на лотария или съвсем ще изпадна"...  Само удължено нервно напрежение за редовия потребител на системата и удължена възможност за замисляне на далавери от тарикатите. За мен лично, един месец е пре-пре-достатъчен срок.

Цитат на: Мама САННЯ
Миналата година имаше едно доста добре формулирано предложение, отнасяше се до т.2.2.4. и други въпроси. (Някой може ли да намери тази тема във форума? Беше отделна тема, не тази страстната.) Доста родители тук се бяха обединили около тези предложения, няколко майки изчистиха формулировките.

http://www.bg-mamma.com/index.php?topic=770918.0;topicrefid=19

Цитат на: someday
Имам една чуденка... Живеем в София и кандидатстваме за ДЗ в София. В моя профил след като попълня името на работодателя, трябва от падащо меню да избера район на месторабота - при мен е невъзможно, тъй като местоработата ми е извън София (в случая Елин Пелин). Оставих полето непопълнено - за щастие системата го позволява, но се притеснявам да не е проблем впоследствие? Или това е от значение само ако ползвам критерия за месторабота в района на ДЗ?
Да, от значение е само ако ползваш ДК за месторабота. Никакъв проблем не е ако не посочиш район, въобще не се притеснявай за това. На мен това поле винаги ми е стояло празно, и с голямото дете, и сега, защото не съм имала никакво намерение да ползвам района ми по месторабота (който е на територията на СО, но доста далечен от този по местоживеене). Със записването на голямото не е имало проблем, и не мисля, че може да има при непосочен и неизползван район.
А иначе местоработата и извън СО си ти носи 1 т. за работещ родител, даже мисля че и работа в целия Европейски съюз се признава за тази точка (миналата година се обсъждаше случай с един татко - международен шофьор).
Виж целия пост
# 377
Да и за работа в ЕС важи точката.
Виж целия пост
# 378
Аз подготвих едно писмо, за което говорихме преди празниците. Ако желаете може да го обсъдим, променим, изгладим и т.н. и да го изпратим до кмет, СО и пр;

Скрит текст:
Уважаема г-жо Фандъкова,

Родителите на малки деца отново се намираме в хаоса на кампанията за прием в детските заведения (нататък ДЗ). За поредна година сме изправени пред няколко основни проблема, които ще се опитаме да обобщим в настоящето писмо и се надяваме с течение на времето да бъдат разрешени в полза на нашите деца.
1.   Естествено най-големият проблем е липсата на ДЗ в София. Отчитаме желанието да се строят нови детски градини, но местата все още са недостатъчни, особено в някои райони. Разбираме, че пълното разрешаване на този проблем ще отнеме много усилия и време, но се надяваме строежите да продължат и да бъдат в райони, в които това е необходимо. Според нас един от начините за прогнозно решение на този проблем е да се направи база данни с броя деца, които ще имат нужда от детска ясла или градина след съответния брой години. Тази база данни може да се изработи много лесно - още при регистрирането на дете под три години в даден район, родителите да отбележат район/и (най-много три, изхождайки от желанието за удобство ДЗ да е в близост до местоживеенето или местоработата на родителите), в които биха желали тяхното дете да посещава ДЗ, като естествено предложенията се записват по поредност на желанието. По този начин ще има данни за след 1, 2 или 3 години, от колко места ще се нуждае даден административен район и би могло да се направи необходимото именно в този район да се строят нови ДЗ. Напълно сме наясно, че тази база данни може да се променя, тъй като родителите променят своето местожителство и месторабота, но тя ще бъде един добър ориентир къде е най-голямата необходимост от ДЗ.
2.   Много проблеми, свързани с документите, които се изискват при кандидатстване за ДЗ, може да се реши като се свържат различните електронни системи – ИСОДЗ, НАП, НОИ, Админ и др. Така при въвеждането на трите имена и ЕГН-то на детето, което ще кандидатства за прием в ДЗ, автоматично ще излизат данните за неговите родители, за техния постоянен и настоящ адрес, и за тяхната местоработата. Според нас, така ще се избегнат два проблема: от една страна ваденето на удостоверения за настоящ адрес и служебни бележки с неверни данни, и от друга страна превръщането на директорите в ДЗ на детективи, които трябва да преценяват и проверяват дали даден документ е истински или фалшив. Обвързването на различните електронни системи ще доведе до изясняване на още един проблем – този с многодетните семейства, когато родителите имат втори брак. Практика е в ИСОДЗ да се вписват децата и от първия, и от втория брак на даден родител, независимо дали тези деца живеят в новото семейство. Хипотетично в системата може да фигурират две семейства с по три деца, а реално децата да се общо четири. Смятаме, че за многодетно семейство трябва да се води само това, в което реално живеят децата от първия брак.
3.   Необходимо е и по-добро регламентиране на приема на деца по т. 2.2.4. На първо място, смятаме, че предварително трябва да се обявяват местата по тази точка и да има крайна дата за прием на документите на кандидатстващите деца, която дата би било добре да съвпада с обявяването на първото голямо класиране. Би могло в периода на записване на децата от първото класиране, да се определи дата, на която документите да бъдат разгледани. Второ, смятаме, че е необходимо да се избере Комисия, която да реши, кои деца да бъдат приети и кои не, и в писмен вид да се даде обяснение на родителите, защо тяхното дете не е прието, естествено ако има такова. Предлагаме тази Комисия да бъде съставена от директора на ДЗ, родител/и и представител на съответната Община. Трето, ако останат незаети места по т. 2.2.4. те да бъдат обявени за кандидатстване по общ критерий на второ класиране.
4.   Според нас голям проблем, който също довежда до вадене на документи с невярно съдържание са допълнителните критерии за местоживеене и месторабота, които дават по 0.1 т. (общо 0.2 т.), ако съответното ДЗ ги е приело. Ние не сме против тези критерий, а искаме само да се промени тяхното прилагане. Предлагаме в даден район да може да се използва само една допълнителна точка – или за местоживеене, или за месторабота.
5.   Последното ни предложение е всеки директор да има право да приема по свое усмотрение определен брой деца, като този брой може да бъде предварително регламентиран в Правилата за прием в ДЗ. По този начин всеки един директор може да разреши възникнал частен случаи, като например едното дете на дадено семейство посещава ДЗ, а другото не е прието. Напълно сме наясно, че това е една възможност за корупционна схема, но и тя може да се избегне ако решението за тези бройки се взима с решение на Педагогическия съвет на ДЗ, като на това заседание присъства и представител на родителите.

Мерките, които предлагаме едва ли ще решат всички проблеми при кандидатстване за ДЗ, но според нас са част от разрешаването на голяма част от тях.

Ок съм. По късно ще ти пиша на ЛС и да го изпратим и него.
Виж целия пост
# 379
gigi-gagi , според последните промени дир-ките могат да приемат до 10 деца по 2.2.4... Което за мен лично е много, особено ако децата наистина са болни. Щото нали се сещате, че допълнителен персонал просто нЕма. Пък да не говорим за медицински такъв.

ПС. И аз бих пратила едно писъмце, че много ме дразнят Simple Smile Въпреки, че малката влиза от раз към момента.

Виж целия пост
# 380
Обръщам се към Вас, защото ме накарахте да се замисля относно работата на съпруга ми- той е на трудов договор към рекламна агенция, но си работи от вкъщи, та... въпроса ми е правилно ли ще е ако се впише в системата, че работи в района по местоживеене?  newsm78
Виж целия пост
# 381
KrissSsstina, според мен е правилно във вашия случай. Но да пита и в работата дали ще му издадат такава бележка.
Виж целия пост
# 382
Обръщам се към Вас, защото ме накарахте да се замисля относно работата на съпруга ми- той е на трудов договор към рекламна агенция, но си работи от вкъщи, та... въпроса ми е правилно ли ще е ако се впише в системата, че работи в района по местоживеене?  newsm78

Да види в договора дали е записано къде му е работното място.
Виж целия пост
# 383
gigi-gagi , според последните промени дир-ките могат да приемат до 10 деца по 2.2.4... Което за мен лично е много, особено ако децата наистина са болни. Щото нали се сещате, че допълнителен персонал просто нЕма. Пък да не говорим за медицински такъв.

ПС. И аз бих пратила едно писъмце, че много ме дразнят Simple Smile Въпреки, че малката влиза от раз към момента.



Добре ще поправя това за бройката, щом е прието, но продължавам да смятам, че местата, които остават незаети след това трябва да се обяват за редовен прием на следващо класиране.
Виж целия пост
# 384
gigi-gagi , според последните промени дир-ките могат да приемат до 10 деца по 2.2.4... Което за мен лично е много, особено ако децата наистина са болни. Щото нали се сещате, че допълнителен персонал просто нЕма. Пък да не говорим за медицински такъв.

ПС. И аз бих пратила едно писъмце, че много ме дразнят Simple Smile Въпреки, че малката влиза от раз към момента.



Добре ще поправя това за бройката, щом е прието, но продължавам да смятам, че местата, които остават незаети след това трябва да се обяват за редовен прием на следващо класиране.

Групите и без това са твърде големи.
Разбирам страстите и аз бях така, когато се включихме преди 3 години.
Късмет при приемането, но после ще се сблъскате с др-и проблеми, а един от тях е големите групи, малкото персонал и не малкото боледуване покрай това.

И аз тогава пишех, че всяка една допълнителна точка може да се нагласи. Виждам, че във времето се пишат едни и същи неща, само хората се сменят Simple Smile. Все още има 2-3 човека, които продължават да се включват и да обясняват (казвам го със съвсем добри чувства Simple Smile).
Синът ми влезе благодарение на доза късмет (лотария) и постоянно следене за свободни места с 8.1 точки (само с допълнителна точка по место-живеене). Сега след 3 години се радвам, че най-накрая са направили нещо малко, в полза на хората с постоянен адрес и плащащи данъци, защото това е честно.
В момента с бебето имаме цели 0.3 допълнителни точки и влизането ни е почти сигурно, но аз не съм убедена, че това е най-доброто за детето.

Прави впечатление, че има някакво размиване по приемането по т. 2.2.4 в правилата - един път включват и СДЯ, а на някои места са само ОДЗ и ЦДГ.
Виж целия пост
# 385
Наистина трябва да се следят свободните места всяка!!! седмица, шансовете не свършват през май. През септември също обявяват доста места. Миналата година през септември - декември в район Подуяне повечето ЦДГ и ОДЗ постоянно обявяваха места за първа група, класираха се деца, те не се записваха, отново местата оставаха свободни и дори приеха деца с 7 т. 

Виж целия пост
# 386
Здравейте,
запознат ли е някой , ако настоящия адрес в района на градината е на бащата, дали при записване на детето ще искат удостоверение за настоящ адрес и на самото дете (т.к. децата по закон се водят на настоящия адрес на майката)?
Благодаря.
Виж целия пост
# 387
Здравейте, чудя се дали да не кандатсваме в СДЯ. За догодина ще имаме +1 точка, нали така. Т.е. ако сега сме с 8.1 догодина ще сме с 9.1 т. Така ли е? И това само за приема в ЦДГ ли е или важи и за ОДЗ? И ако детето се разболава често и не му се съберат 6 месеца в СДЯто точката отпада ли?
Виж целия пост
# 388
Да попитам, ако работя на трудов договор към една фирма и договор за управление към друга фирма, на която адреса е в района на градината, за която искам да кандидатсвам, мога ли да впиша втората фирма и да взема още 0.1т?
Виж целия пост
# 389
Здравейте!

Искам да попитам следното нещо:

Имам близначки,другият месец стават на 5 тоест от септември ще са трета гр.едната от тях е с ТЕЛК.Имам желание да ги преместя в друго ОДЗ в квартала по ред причини но към момента няма свободни места за техният набор в желаното от мен ОДЗ,всмисъл има две но има срок за записване до 20.03 на две дечица от последното класиране и не вярвам да не се възползват.Въпроса ми е имам ли някакъв шанс,ако отида да говоря на място с директорката,като обясня,че едното дете е с ТЕЛК и е по т.224,близнак и да попитам има ли някаква възможност за прием или няма такова нещо?Или пък да чрез системата да въведа данните и да чакаме,ако се освободи място и в този смисъл,ако примерно има едно свободно място има ли шанс да влезнат и двете?
Допитвам се до вас,като по-компетентни за мнение и съвет.
Благодаря предварително.
Виж целия пост

Започнете да пишете...

Страница 1 от 1

Общи условия