Математически турнири - 32

Моята гледна точка на изкукала майка, която често пише жалби.
Не съм пускала в конкретния случай, но принципно пускам жалби, защото:
1. Търся подробни, пълни и изчерпателни решения на всички задачи - както математически, така и житейски задачи.
2. Заради точка 1, губя много време да огледам нещата от всички страни. Тук има 3 следствия:
- Да искам всички правила да се спазват - в това число искам всички закони да се спазват до последната буква.
- Често виждам грешки, непълноти и неточности в чуждите решения.
- И да, това ме дразни, особено когато решаващият житейската задача е "претупал" решението, но взема пълната сума пари (точки) за непълно решение.

И почват да ме сърбят ръцете да напиша жалба. За щастие, не ми стига време и рядко правя.

По казуса с математическите състезания - приемете, че жалбите са вид отнемане на точки за организаторите, защото решението им не е съобразено с всички теореми и аксиоми, пардон закони, наредби, правилници и т.н. Както казва Тинкърбел едно тикче ще реши задачата.
ПП - да се впишеш за администратор на лични данни, за мене е лесна. Доколкото помня се пускаше молба и после се води регистър (нали е лесна, не помня точно).

За децата ни не берете грижа. Това, което за вас е странно, за тях е нормално - израстват в тази среда. Следствия:
- Ако лудият родител е постигнал в нещо промяна, децата започват да вярват в правилата и в това че системата работи.
- около 10-тата си година вече свикват с горния алгоритъм - четат си правилник на училището, на състезанието и т.н. Накратко знаят си правата и задълженията.
- самите деца поемат щафетата -започват да защитават свои каузи. Е тук вече виждат и лошата страна на монетата, но това е друга тема.

Какво разбираш под четно число?

Аз само си разсъждавам така,  ама днес ще скрием резултатите от съатезанията,  и утре ще скрият и класирането за гимназия,  университет и тн... Това отваря безброй врати за злоупотреби

Няма лошо да не са публични резултатите ако искат. Може само наградените да са публични.
Но е много интересно на състезание по плуване никой да не си знае резултатите на конкуренцията.
То си е лична тренировка така май.

biborana, отстояването на права и принципни позиции е достойно за адмирации. НО лично аз не разбирам какво общо може да има това с публикуването на резултати от едно състезание с предварително ясен регламент. В който недвусмислено е заявено:
"Bъз ocнoвa нa peзyлтaтитe oт Maтeмaтичecĸo cъcтeзaниe „Eвpoпeйcĸo ĸeнгypy” ce извъpшвa нaциoнaлнo ĸлacиpaнe нa вcичĸи yчacтници, ĸoeтo e oтдeлнo пo ĸлacoвe, в т. ч. зa yчacтницитe нa фpeнcĸи eзиĸ. Kлacиpaнeтo нa yчeницитe cъc cпeциaлни oбpaзoвaтeлни пoтpeбнocти e oбщo." (сайта на МОН)

Явно аз обяснявам грешно. Не става дума за криене. Идеята е да се спазват всички закони, регламенти и т.н. И деца/техните родители, които участват (и евентуално плащат) предварително да знаят какво следва.
Например:
Вариант 1: Организаторите искат чисто състезание - ще публикуват всички резултати. Пишат нещо от сорта:

С цел осигуряване на публичност и прозрачност (или каквито искат мотиви) организаторът  публикува на електронната си страница следната информация за всеки участник: име, училище, град, точки и т.н.

вариант 2: Публикуването е по избор (може да се участва само за тренировка).
Тогава организиаторите искат "тикче" за публикация. Участниците знаят, че може и да не видят всички резултати.

Чисто и просто - като добре формулирана задача. Всеки участник предварително знае условието за участие и обявяване на резултати.
Обсъждането на въпроса отнема повече време тук, отколкото решаването му в реала.  

paper cake,
писали сме заедно, затова допълвам.

Това, че има национално класиране, не значи, че непременно имената на класираните могат да се видят от всеки и то в интернет. (в твоя цитат това не е уточнено).
Пример: приемът след 7 клас, всяко дете/родител вижда в интернет само своя резултат. Но не и на Гошо,  Пешо и т.н.
Обаче има публичност и предварително се знае какво, къде и как се обявява: в интернет се публикува минимален бал по училища и паралелки. Така мога да сверя своя резултат с минималния - и може да протестира за грешка, примерно.
Освен това се знае, че на хартиен носител се поставят различни данни - и на определни места мога да видя резултатите и на други деца.

За мене математическите състезания не са драма. Участието е за удоволствие, тренировка и т.н. Няма проблем да се публикуват резултатите, дори и да са ниски. Но за друг родител може и да е проблем - негово право.
Просто е, ако има закон - той се спазва от всички, дори и да не ни харесва.

Според мен, участието на всеки в някакво състезание предполага да е подробно запознат с регламента му - в случая да е наясно, че резултатът му ще бъде публично оповестен. Ако не иска това да става - да си се състезава вкъщи.

На следващите олимпийски игри класирания няма да се обявяват. За да се избегне и възможността зрителите да си направят свое класиране на база на видяното по телевизията образът на всеки атлет ще трябва да е замъглен. Остава обаче въпросът със зрителите на трибуните. За да не видят те кой е станал последен трябва:
- или да не се пускат зрители
- или на всеки зрител да се завързват очите
- или всички атлети да се състезават с бурки, та да не може да се разбере кой кой е. По-ниските ще трябва да обуват и шпайкове с високи токове, та съвсем да не може да се направи разлика.

По-долу давам снимка на група образцови лекоатлети, спазващ напълно закона за защита на личните данни, малко преди старта на серията им:



Вярвам, че майките на всички тях ще бъдат напълно удовлетворени

Черна станция,

добър опит за иронизиране. Но показва единствено съгласие с тезата за предварително уведомяване.
Участието в олимпиада е свръх- регламентирано.

Ама много е трудна тази задача за организаторите на състезания. Горките професори, ам'чи как Ша ги мъчим да четат не'къв закон за защита на лични данни - то голяма работа да си решиш пълно задачата и да вкараш 5-6 думи.

Преди време бях чела статия за разликата между европейци и азиатци при откриване на проблем (не я намирам, за да я цитирам, извинете).
Когато в Европа има проблема - първо се търси виновният, за да се накаже.
В Азия - първо се търси решение на проблема.

Струва ли ми се, че азиатците имат големи успехи в математическите състезания.

За да няма неразбрали - не е важно дали или кой някога е допуснал грешка (има толкова закони и даже противоречиви, че на първо четене е трудно да се спазят комплексно). Важно е когато грешката е установена - да благодариш, на този, който ти е помогнал да я откриеш и най-важното да спреш да я допускаш.

Да им слагат кодове
И да  пускат статистики като за седмокласниците - преди вас има 321 с по-висок резлутат.

Децата нали участват и в азиатски състезания, ето например на последното SASMO никой не им е искал съгласие за имената, но в интерес на истината излезе класиране само на наградените, без дори да се упоменават точки. Това крие много въпросителни, например не може да се разбере кои са грешките, защото и задачите са прибрани, никъде ги няма в интернет пространството , дори отговори няма....

Важното е да се следва духа на закона, а не да се вманиачаваме в буквата му. Идеята на закона за защита на личните данни изобщо не е да се крият имената на състезателите в едно състезание. То по презумпция се приема, че който се записва е съгласен да има класиране. И съм 100% сигурна, че на олимпиадата никой не подписва декларация, че е съгласен да му обявят публично класирането Така че за мен ти проповядваш педантизъм, а онази изкукала мама експлоатира този педантизъм за да си защити егото. И не можеш да ме разубедиш.

Това за откриването на проблема и наказването има толкова много аспекти, че мога ферман да напиша, но не му е тук мястото. Но не мога да не спомена, че азиатците имат успех на състезанията главно по една банална причина - нечовешка (от нашата западна гледна точка) спартанска подготовка и чанч до изнемога. Там решават до полуда, а родителите са истински цербери. И за това има книги - за китайските майки тигрици. Та не ми давай за ПОЛОЖИТЕЛЕН пример азиатския начин на мислене. Ако беше толкова добро тяхното мислене щяха да има повече нобелови лауреати и повече постижения във фундаменталните науки.

За мен не трябва никаква чавка да се слага за съгласие. Ако го въведем тогава какво ще стане? Отказалите да се съгласят ще получават повече, отколкото дават. Не, мерси. Да се обяви, че който се записва за участие с това автоматично потвърждава, че приема да бъде класиран. Ако не приема - не участва и толкова. Да си бърка в носа отстрани и да си пази егото

съгласен съм с Черна станция, говорим за СЪСТЕЗАНИЯ все пак; който иска да му се крие толкова името, ами да не участва... и много бих се радвал ако сме я докарали дотам, че Закона за личните данни се прилага навсякъде и само математическите състезания да са му проблем, ама реално сме доста далече от това... друг е и въпроса колко са лични данни трите имена, град, училище... защото всичко това е публично известно, не става дума за ЕГН, лични карти и адрес примерно...

иначе не изключвам и вариант да се тръгне в такава посока и целенасочено; не знам дали се сещате при такава постановка как ще се определя приема в МГ да речем... абсолютно целия прием може да се манипулира и да влизат по-специалните деца, а останалите дори и да са по-добри да си стоят отвън... че в момента сравнително лесно се следи нивото на състезателите, а иначе ще е невъзможно... и да напомням ли за примера от ЕК и максималните резултати в Бургас на определена група деца и какви бяха след това резултатите на същите тези деца на следващото състезание...  може би за някои хора ще е много добре такива неща да остават покрити, но със сигурност не е в интерес на честно състезавалите се деца, та дори и тези с по-ниски резултати

Според мен самите училища не желаят публикациите от състезанията. Така се вижда нивото на училището. Ако добре се работи в училището, тогава то желае, ако ли не - не желае. Това за амбициозни родители и т.н. са само приказки.

Съгласна съм с черна станция, прекаляват вече.

Кога ще излезе това прословуто класиране най-после за националното? И къде ще се провежда?

Не обичам нещата да се случват в последния момент, чакам, чакам, имаме и други планове за 06.06.