Ваксините:ПолЗата или Вредата от тях?

@Christian
"Иz4акайте да про4етете тогава колко Ще са умрели или Ще имат усложнения от болестта..."- Чудесна логика...просто прекрасно...

Подобна на таzи zа действието на една ваксина.Чакаме да видим какви последствия Ще даде и после Ще бьде спряна...

Ина4е го написах с друга цел,ама кой какво раzбира,...няма да има нито 1 умряло дете нито пьк с някакви усложнения.ЗаЩото Германия не е Африка или Аzия.

От детски болести не се умира,ама явно ви се иска да е така.
Да живее страха.С него се правят най много пари..ех,умни хора са това.Приzнавам ги в делото им.

Christian,

да отговоря на въпроса ви...не си спомням да съм карала някаква болест...най-много настинка поради факта, 4е съм била ваксинирана.

Колкото до статията, която ви помолих да про4етете, не мога да разбера защо казвате на 4ерното бяло????

Вие вярвате ли,4е един депутат полу4ава 600лева zаплата zаЩото така пиШе в вестника?Или мислите,4е Ангела Меркел мисли zа ваШето дете?

Питайте родителите си дали сте карала някоя Шарка,zаЩото и аz като дете не си спомням да сьм карал,но сьм карал,вьпреки ваксинациите,които сьм имал.

"най-много настинка поради факта, 4е съм била ваксинирана."
Явно понятие нямате на какво се баzира действието на една ваксина.Информацията ви се баzира на страници zа масово полzване от населението.Все едно да вярвате на един жьлт труд или неЩо подобно...Но не ме у4удва.По голямата част от хората вzимат така своето реШение zа децата си.

Аz дадох сьЩо много линкове zа 4етене,но малцина се zадьлбо4иха.Който има да вzима неЩо zа себе си,го е направил.Останалото отива на спор.Искате да ме убедите ли в неЩо,неzнам?

Каквото реШение сте вzела zа вас и детето си,е на ваШа отговорност.Никой лекар няма да носи отговорност,ако неЩо стане с вас след ваксинация,zаЩото преди това Ще бьдете предупредена zа евентуална страни4на реакция,която вклиу4ва и летален иzход.
Вие носите отговорност и никой друг.В Германия няма zадьлжителни ваксини,както и няма кой да ви чуе,ако плачете или се молите.

Помислете,преди да се инатите.

"преди да се инатите." ?? 

Бьрди,може ли да отговорите с ДА или НЕ дали носите отговорност zа дете,което има страни4на реакция след ваксина (от тежьк характер) и в какво се иzраzява таzи отговорност?
По сьЩество.

пп  Дипломата ли си раzвявате?

@zеz
http://www.cdc.gov/ncidod/eid/vol3no2/news245.htm

Ако сте около 1960 година набор сте си полу4ила доzата,която да ськрати живота ви преждевременно.
За децата се боря,zа нас ве4е е кьсно.

Christian,

не приемайте живота толкова траги4но и негативно...разбирам, 4е загубата на брат ви , ви е накарала да се борите против ваксините, но ако се замислим никъде няма гаранция, 4е ще живеем до сто години. Да, ваксините са вредни, но не забравяйте, 4е има много по-вредни неща в днешното болно общество.

Christian, многократно Ви помолих за отговор на този въпрос! И във форума и на лични. Отговорът, който ми дадохте на лични, съвсем не ме задоволява. Не искам да го пускам всички да го прочетат, защото това е непрофесионален отговор, на човек, който смята, че има ВИСОКО чело (цитирам по памет. Високото чело е Ваш израз).

П.П. очаквам отговора Ви да е: вие не разбирате от медицина, затова няма какво да говорим и да си губя времето с Вас. ...че се заяждам и какво ли още не. Това вече съм го чувал. Ако искате можете да ми отговорите по същество: На какво се базира действието на ваксините?

Аз линкове няма да давам, защото не разполагам с време да се ровя в нета, но имам едни простички въпроси.

Моля да ми кажете как се изчислява процент ефикасност на дадена ваксина. Ще ви кажа защо.
Ако са ваксинирани 100 деца и от тях 5 са се разболели, значи ли че ваксината е с 95 % ефикасност?
Ако от тези ваксинирани 100 10 са били в контакт с вируса и от тях са се разболели 5 - тогава ефикасността е 50 %.
Поради тези прости сметки, от които излиза, че едно и също нещо може да се поднесе по какъвто ми е удобен начин бих искала да ми кажете по кой от двата варианта се изчислява ефикасността.

Бърди, защо моята майка, която имаше всички ваксини се разболя от туберкулоза? Държа да отбележа, че по времето, по което тя боледуваше (и лечението отне 9 ужасни месеца) никъде около нас нямаше човек, болен от туберкулоза (тоест тя не е влизала в контакт с вируса). Моето манту е винаги на границата на нормата и ме държаха под непрекъснато наблюдение. Смятате ли, че е безопасно да ваксинирам децата си с тази ваксина? Колко голям е процентът точно те да са в статистическата грешка или в неизбежния процент на нежелани реакции? И кой ще поеме отговорността ако аз ги ваксинирам и стане точно така? АЗ или доктора, на който му е наредено да сложи тези ваксини и ме докладва в ХЕИ, че не съм го сложила.

@Сейф хевьн

Цитирам какво написах на ли4на.Не се крия нито ме е срам от неЩо.Това е раzсьждението на училиЩната медицина.
"1.полуумрели микроорганиzми се бият в детски органиzьм и предиzвикват антитела,които паzят по кьсно от самите микроорганиzми,които са навсякьде.Антителата са 100% потвьрждение zа имунитет."

Искам да добавя,4е вие 4етете от у4ебник zа 6 ти клас,както каzахте в ли4ната.Високото 4ело е в преносен смисьл,но се полу4и гуzен негонен бяга.

Преди да ви отговоря,искам да ви попитам вие с какьв мотив бяхте накаран да се ваксинирате (или детето ви)? И отговяряШе ли обосновката на 4овека на ваШите вьzгледи или трябваШе да ви убеждават?

Какво разбирате под бягство, не знам. Никъде не съм бягал. Вие ме определихте като човек с ниско чело. Значи Вие се определяте с Високо чело. ???или греша???
Учебникът за 6ти клас НЕ Е в преносен смисъл. Всъщност в лека грешка съм. Това се учи в 7 клас. Но Вие няма какво да ми размахвате дипломи, семинари и конференции... специализации и пр. Това обяснение на действието на ваксините е толкова повърхностно и няма нищо общо със 7-годишния Ви стаж по биохимия. Няма какво да обяснявате на мен, на zez и на целия форум, че не знаем на какво се базира действието на ваксините. Ние знаем толкова колкото и Вие.
А Вашите сайтове които сте ми дали са от 1999 г и на всичкото отгоре линковете в тях не работят.
Никои в нищо не ме е убеждавал. Информирах се и купих най-качествените (по мое убеждение) ваксини. На Вас някои обяснява ли Ви под какъв ъгъл се отваря дроселовата клапа на автомобила Ви при пълно натоварване на двигателя, при скорост 80 км/ч.? На Вас някои обяснява ли Ви по какъв начин се изразходват данъците Ви? Не ми се мисли за повече примери.
...та в този ред на мисли никой не ми е обяснявал действието на ваксините. Но и никой не ме е убеждавал или пък още повече насилвал, за да ми сложи ваксина.

@Сейф Хевьн.
Всички сайтове работят,може би в БГ не се отварят...така както се пре4и да се отварят о4ите на народа.
Ето ви една страница с картинки и обяснения zа принципите на ваксините.Смесица от немски и англйиски.По надолу се конкретиzират ваксините zа животни,но те не са по раzли4ни.
http://www.vetmed.uni-muenchen.de/med1/sammel/SS2004/Intensivkli … licht/Impfung.pdf

От едно иzре4ение мога да раzбера кой откьде се информира zа една ваксина.На вас никога не сьм подлагал zнанията ви под вьпрос и сега zа сетен пьт се убеждавам,4е сте дьлбоко наранен от това и постингите ви са ли4но zаяждане.
1999 година не е толкова дале4е,това са вси4ки деца,които са сега пьрви клас.Информация има и сьвсем пресна,но вие не можете да я отворите.
Книги на таzи тематика няма в БГ,няма органиzации zа уредени деца от ваксини,не ви се отварят страници в нета....Не виждам кьде бихте могли да про4етете zа обратната страна на ножа тогава? Вьпреки,4е който тьрси,намира.На4ини хиляди.Но само който иска.

Не ме интересува двигателя на колата ми,нито даньците ми.Те не тровят децата ми подкожно.

"та в този ред на мисли никой не ми е обяснявал действието на ваксините"
Тогава отговорьт който сьм ви дал на ли4на би трябвало да е достать4ен да ви стане ясно,след като не ви zасягат подробности.

"Но и никой не ме е убеждавал или пък още повече насилвал, за да ми сложи ваксина"
На вас може би не,но на детето ви ДА.
 Ако имате програма да си 4уете албума,който ви е аватар,наобратно,Ще погледнете неЩата под друг ьгьл.

Ето ти zнанията,отговорите на вьпросите,които си имал и си полу4ил и сьответно и реШенията,които си вzел.

"-р Birdie така и така от няколко дни си говорим за ваксини. Бихте ли ми разяснили против какво точно е Pneumococcal (PCV) и каква е степента на Recommended
Дали няма да стана нахален с още един въпрос. Ако е така Birdie извини ме.
Ако ваксинираме бебо с ТетраактХип, имаме ли нужда от друга ваксина? ... и съответно след ваксинирането на 2-я, 4-я и 6-я приключваме ли с цикъла ваксини през първата година, като съответно направим и Хеп.Б и Хеп.А.
Да допълня още няколко въпроса. И предварително благодарности до Birdie.
Ако ваксинираме с Тетра-Акт-Хиб от каква друга ваксина имаме нужда в края на втория месец?
Понеже и на нас ни предстои ваксиниране с полио да попитам каква тогава е разликата, освен че едната е жива, а другата не. Съществена разлика, която обаче не издържа, след като двете са равно-ефективни.
Има и една друга разлика - ижекционната полио ваксина струва 18,40 лв., което за трите ваксинации прави 55,20 лв., докато оралната се покрива от касата.
...и тъй като съм започнал да питам нека задам още няколко въпроса за ваксинирането в края на втория месец и дано има някои с компетентен отговор.
Каква е разликата между ДТК (която се покрива от касата) и тетраактхип (която видно от името е четрикомпонентна). За четвъртия компонент-Менингит, допълнителна ваксина ли се бие? И да подплатя въпроса си с още някоя цифра да кажа че тетраактхип-а струва 22,10 лв., за три месеца - 66,30 лв.
Д-р Birdie сигурно забелязвате ваши думи в моите мнения. Надявам се да не се обиждате и да не ме смятате за плагиат. Все пак Вие сте моят учител по педиатрия. Ако мога да се изразя Вие сте ръката, която държи моята докато изписвам първите ченгелчета в педиатрията , за което съм Ви много Благодарен и ще Ви бъда Благодарен занапред.
Така, да започнем поред, с уговорката, че аз не съм педиатър и не разбирам от ваксини, нещата които пиша са от опита ми които натрупах около набавянето и избора на ваксините за нашия бебо преди 3 месеца.
Така, че информацията колко струва една ваксина не означава че знам начина й на действие."....... и тн....

И какьв сте всьЩност?

"теоретик"


Не съм пробвал, но си мисля че няма да е приятно. Но Ви го препоръчвам на Вас, да го чуете.


Не мога да Ви дам пример от медицината. Защото просто не съм медик.
...но някои обяснява ли Ви от кой сорт соя е произведен соевия сос с който си овкусявате храната. И дали този сорт не е грешно генно-модифициран и по този начин някои изкривен белтък да разстрои флората на стомаха Ви. Примерно. Може би примерът ми не е точен но не се сещам за по-подходящ.

Мисля да приключа с тази дискусия. На мен не ми е полезна. Ще се информирам от линковете които давате и няма да Ви опонирам. Усещам че и Вие приемате моите постове лично.

Извинявайте, но Всеки който ми цитира данни от 1999 г просто го подминавам. Този човек е стоял 7 г на едно място, не можете да ми обяснявате че информацията е актуална, не можете да ме убедите че 7 г. науката Ви е стояла на едно място. Дори в моята област, където не се борим за човешки живот през 1999 г малцина бяха хората, използващи Standard Deviation, а сега който не ползва Bollinger Bands преминава в графата аматьор.