Ваксините:ПолЗата или Вредата от тях?

  • 24 391
  • 356
# 270
@MammaEli

Втората доза ММР се прави на възраст 4-6 а не 13 години. С две дози детето има стабилен и траен имунитет. Ако Бг програма предвижда втора доза на 12-13 години това е проблем на програмата, а не на ваксината.
Информация значи да информираме, а не да надаваме истерични крясъци против ваксините и ваксинационните практики, защото не сме в състояние да предложим добра програма и да предложим избор на качествени ваксини.
БЦЖ НЕ Е забранена-просто не се прави в някой страни, в очакване на нова ваксина и с оглед местните епидемиологични данни. Иначе ваксината е доказала че има ефективност. НЯМА 100% никъде, нито в живота, нито при ваксинациите.
От друга страна глоби и принуда са недопустими, но аз този въпрос от тук не мога да го реша.

Редица психически не особено стабилни индивиди крещейки наляво и надясно против ВСИЧКИ ваксини, не могат да дадат отговор-Какво после?
Те просто казват-"Нищо няма да има после". А когато "после" стане, се изпокриват в миша дупка и гузни навеждат глави (както във Швеция и Финландия през 90-те години). След време пак наддават глави и така до безкрай. За тях играта е важна-играта на криеница с "властта" и "държавата". За тях всичко е конспирация. На тях вечно някой умишлено им слага стрихнин в супата. Вечно със злоба и жлъч крещят като нещастни комунисти-"Убиват ни, другари. Има и по-богати и умни от нас!"
Но страдат други от това.

Комплексите и болните мозъци са далеч от разумната дискусия и доводи. Проблемите с ваксините и ваксинационните практики са много и за Бг те се дължат на неработеща система и липса на сериозност. Много хора там знаят какво трябва да се прави и как, но правят или че не чуват, или че не ги интересува. Вижте само кой се занимава с ваксинациите... виждали ли сте някоя педиатрична клиника на Университетска болница да прави ваксинации в приемни кабинети?

Бърди, недейте така, моля ви се! С обиди няма да постигнете много. Не се ли замисляте че " комплексите и болните мозъци" са родители също като вас които искат най-доброто за децата си! Факта че подлагат на съмнения официалната позиция на медицината ли ги прави " болни мозъци"? Аз не се имам за такъв, напротив - мисля че съм достатъчно интелигентен човек. който има способността да разсъждава самостоятелно. Мислите ли че съм против ваксините? Или че не искам да има работещи, качествени такива с минимум странични ефекти? Или че не ме е страх задето детето ми не е ваксинирано? Ако да, то тогава сте в грешка. Сам знаете, че и лекарите не знаят всичко, че и те отричат неща които да вчера са рекламирали. И че сигурно един от хиляда лекари изобщо си прави труда да спомене факта, че някои ваксини имат странични ефекти, че имунитета от тях не е гарантиран и т.н. Защо? Мен лично не ме тормозят фактите, а яростното им  отричане от повечето лекари. Не съм привърженик на идеята за световна конспирация, правите опити да вмъкнете всички които се противопоставят на вашето мнение в някакъв профил на неинтелигентни, комплексирани и болномозъчни индивиди които си нямат друга работа освен да си измислят преживявания.
И аз, и вие искаме децата ни да са здрави - просто имаме различни гледни точки как да се постигне това.
Виж целия пост
# 271
Просто е->>отчетете инкубационният период.
Но наистина няма публикувани случаи на заушка от ваксината. Някои деца нямат добър имунитет и от две дози. При тях може да има заушка, но като заразяване, а не пост-ваксинално.
Разбира се втората доза се слага 4-6 годинки, а не на 13, като рутинна практика.
не ви разбрах - в какъв смисъл да отчета инкубационният период?

Виж целия пост
# 272
Разбира се че никой не отрича фактите, ако са факти, а не "факти".
Знанието и опита позволяват да се отграничат двете. Както във всяка дейност, по истинността на фактите могат да се произнесат хора, разбиращи от материята. Всички останали са подложени на тотална манипулация. Вашата сигурност е в доверието към лицето, което се занимава с детето Ви. Няма друг отговор... Но проблема е че Ви липсва доверие (типично българска черта, в параноичната и степен липса). Българинът поради факта че цял живот е бил лъган не вярва на никого и нищо. И е нужно много време вътрешна борба, и нормален живот за да се изкорени това. А без това няма смислен живот... Малко отклонение... .
Съмнението, несигурността са естествени. Когато те стават причина да почнем да вървим назад, става наистина опасно. Можем да не сме доволни от БЦЖ-това не значи че убиваме с тази ваксина. Когато нямаме добри ваксини, добри подходи, добри практики никой не ни е виновен-сами сме си...

Дали инкубационният период съвпада с датата на поставяне на ММР-тогава можете да свържете двете, или да имате съмнения...
Виж целия пост
# 273
Силви ви пита как да раzпоzнае дали детето й е в инкубационен период,така както педиатрите раzпоzнават преди да ваксинират....
Виж целия пост
# 274
Бирдие,статията,която пуснах е стара.От там може да има неточности в имунижационния календар.Всъщност Силви разбра добре нещата.Пак за вас я пуснах да прочетете мнението на човек с дългогодишен опит  и практика с инфекциозните болестi.
Виж целия пост
# 275
Въпросът бе:
"а можете ли да докажете че не е от ваксината?"...
Виж целия пост
# 276
Разбира се че никой не отрича фактите, ако са факти, а не "факти".
Знанието и опита позволяват да се отграничат двете. Както във всяка дейност, по истинността на фактите могат да се произнесат хора, разбиращи от материята. Всички останали са подложени на тотална манипулация.
Съмнението, несигурността са естествени. Когато те стават причина да почнем да вървим назад, става наистина опасно. Можем да не сме доволни от БЦЖ-това не значи че убиваме с тази ваксина. Когато нямаме добри ваксини, добри подходи, добри практики никой не ни е виновен-сами сме си...

Дали инкубационният период съвпада с датата на поставяне на ММР-тогава можете да свържете двете, или да имате съмнения...

Добре, а кой прави " фактите" факти? Лекарите? МНЗ и еквивалентите му? Кой?
И ако аз не съм лекар, това значи ли че не мога да имам съмнения? Не знам какво имате предвид с това вървене назад, на никой вземащ решения относно имунизациите не му пука какво мисля аз----> не виждам как моето недоверие помага вървенето назад.

фактите от вчерашния линк за заушката факти или "факти" са според вас? Сами официалните органи казват че НЕ ЗНАЯТ защо има епидемия след като ваксината бе трябвало да има 95% ефективност. Иска се доблест да признаеш когато не си сигурен в нещо, и смелост също
Виж целия пост
# 277
А на тоzи вьпрос няма ли отговор?
Виж целия пост
# 278
Пак за вас я пуснах да прочетете мнението на човек с дългогодишен опит  и практика с инфекциозните болестi,а не практикант.
Простете, но много повърхностно мнение е това от линка Ви. Защо?

*За "постелният" режим-това вече никой не поддържа, защото няма доказателства, че работи.
*Въпросът с втората доза ММР е решен отдавна. Отдавна е решено защо, кога и как ще се слага втора доза. Фразата:
"Интересно е и друго. Докато в миналото заушката беше заболяване на предучилищната възраст, днес от нея боледуват над 8-годишните и често дори 15, 18- и 20-годишните."-показва неосведоменост. в това няма нищо интересно, ако се отчете факта че ДО ТАЗИ ВЪЗРАСТ има стабилен имунитет само с една ваксинационна доза. Затова се слага и втората на възраст 4-6 и осигурява безпрепятствено преминаване на тази рискова възраст.

"Така че налице е известно изместване на възрастовата граница. ПРи това 40 % от заболелите са имунизирани."-погрешно заключение. Имунизирани САМО С ЕДНА доза в малка възраст!.

"Но по време на епидемия по правило реимунизации не се правят."-това е груба грешка да се твърди. Реимунизация (за някои ваксини) ИМЕННО В ПЕРИОД НА ЕПИДЕМИИ има възпиращ ефект. Питайте колегата тогава, защо по време на полио-епидемии масово викаха децата да се реимунизират??

"Лечението е симптоматично с антипиретици, по-големи дози витамини, особено вит. С. и загреваещи компреси върху отока."-това, сами разбирате е несериозно...Вит.Ц и други неща...без коментар.


ВНИМАНИЕ КАКВО ЧЕТЕТЕ И ПРЕПОРЪЧВАТЕ!
Виж целия пост
# 279
Вашата сигурност е в доверието към лицето, което се занимава с детето Ви. Няма друг отговор... Но проблема е че Ви липсва доверие (типично българска черта, в параноичната и степен липса). Българинът поради факта че цял живот е бил лъган не вярва на никого и нищо.
с това ме обидихте, не знам дали разбрахте и дали това беше целта ви. Вече споменах позицията на личният ни лекар ( той не е педиатър всъщност, просто ДжП за цялото ни семейство), " let's do it and we'll keep our fingers crossed" ако това е достатъчно добро за вас, за мен не е. Ако това ме прави параноичка, нека съм такава. За мен липсата на доверие не е проблем, според медицината може и да е всъщност, не знам, не съм лекар.
ако това е типично българска черта, какво да кажем за"параноиците" по цял свят които се съмняват в ефективността на ваксините, между тях има и доста лекари...
всъщност, добре че са се намирали винаги хора които да подлагат на съмнение света около тях... иначе и досега щяхме да си мислим че Земята е плоска, пък и ваксини нямаше да има сигурно, болестите щяха да са Божият начин да ни накаже или каквато е била градската легенда по онова време.
Виж целия пост
# 280
От тоzи постинг на Бьрди раzбираме,4е е най голямото светило в света на ваксините (конкретно,ина4е се опитва да се иzявява и на други места) и се надяваме да си даде и координатите zа да ходим при него като прьв и последен специалист.
То стана ве4е сьвсем смеШно...
Виж целия пост
# 281
Бирдие,четем и от тука за надеjността на ММР след първата и след втората доза:
http://www.xn--impfschden-w5a.info/

Ама то вече какво ли значение има...И това  за Бирдие едва ли е достоверно...




Виж целия пост
# 282
@sylvi

Няма нищо обиждащо в това да се каже за кой ли път колко поражения има в НАШАТА психика от НАШАТА действителност.
Навсякъде има параноични фигури, хора объркани, подтиснати, невярващи.
Въпросът е че в Бг няма светлина в тунела. Нещата не се подобряват.
В другите страни малко или повече тези групи от хора са маргинализирани и не им се обръща особено внимание, поради факта че е приет и преобладава балансиран подход.
От друга страна в Бг се работи още със заповеди, глоби и други атрибути на тъпите комунисти от миналото.

Повечето майки в Бг работят с не професионалисти.
Работят с хора нямащи желание и ВЪЗМОЖНОСТ да поддържат ниво и квалификация поради една или друга причина. Мога да кажа искренно, че аз разбирам техните аргументи. И им съчувствам. И не е надменна позиция. Много рядко по конгреси срещам обикновени Бг педиатри-виждам само фигури и сенки от миналото...
80% от това, което чета като професионални български мнения в областта на педиатрията (писано, казано-тук или на други места) просто не издържа никаква критика и е неприемливо. Не би било проблем, ако не води до много погрешни практики, много лутания и търсене в тъмнината. Може би касае само "предният фронт"?? Не знам... и не съм сигурен в това от позиция на времето, което минава.

На този етап на познанието, въпроса с ваксините е решен в ползата им.
Това е истината и тя наистина работи. Работи добре...
Виж целия пост
# 283
Бърди,
моля ви кажете ми какъв  е вашият коментар на следните два линка:

http://www.staticfreesoft.com/vaers/findfield.php?LOWAGE=.5& … =1&PERPAGE=10

това е от VAERS, и са само малка част от случаите. Аз лично умножавам по 7, защото според ФДА около 15% от всички странични реакции са документирани, нека ги сложим двойно повече - 30 %.  Тук са само тези с тежките реакции, които се водят Life Threatening:
http://www.staticfreesoft.com/vaers/findfield.php?LOWAGE=.5& … =1&PERPAGE=10.

А тук http://www.hc-sc.gc.ca/dhp-mps/medeff/advisories-avis/prof/2005/ … xr_hpc-cps_e.html
пък се забранява лекарство след 20 смъртни случая! Това не е ли любопитно според вас? Значи пост-ваксиналните може да са с хиляди, и ваксините продължават да се употребяват, и всичко е ок, но ако с някое лекарство има 20 тежки алерг. реакции/смъртни случая то се спира от употреба? има ли логика тук и каква е тя според вас?
предполагам ви е известен броя на децата диагностицирани с АДХД и това че са системно тъпкани с Риталин ( много близък по състав с амфетамините и по-силен ). Броят им расте лавинообразно, дават им се " лекарства" които са същите като уличната дрога или по-лоши - все от лекари и хора на които трябва да вярваме по презумпция. Накрая след известен брой смъртни случая лекарството се спира, какво да правят хората чиито деца са получили сърдечен удар в резултат на "лекарството"? Струва ми се че е по-добре да са параноици, отколкото сляпо да вярват на лекарите и правителството. Вие как мислите?
Умишлено давам скорошен пример, дори не ми се занимава да се ровя 10-15 години назад. Вижте какво стана и с Seroxat (тук е Paxil, не знам как се казва в България) - отначало рекламите тръбяха как било чудото на ХХI век и не бил habbit-forming, бла-бла-бла....след като достатъчно много хора нададоха " истерични крясъци" и след няколко съдебни процеса с по стотици хиляди лири обезщетения от Глаксо Смит много бързо смениха рекламите и вече е ясно че е habbit-forming, даже и в листовката взеха да си пишат. Стана ясно и че те отлично са го знаели докато са се провеждали клиничните изпитания ( затова ги и осъдиха де). 
Не ми казвайте че от нормално интелигентен човек се очаква да вярва че докторите знаят всичко - няма да ви повярвам.
Виж целия пост
# 284
А таzи страници раzкрива иzклиу4ително интересни неЩа zа ваксините,и тьмните истории на CDC i FDA.
http://www.putchildrenfirst.org/index2.html


Тук zа аутиzма и живака и не само...
http://generationrescue.org/index2.html

http://generationrescue.org/pdf/news/rfk.pdf  в подробност

http://generationrescue.org/pdf/news/herald.pdf  За "беzвредния" живак.
Виж целия пост

Започнете да пишете...

Страница 1 от 1

Общи условия