"Черна роза" /Karagül / Тема 4

Нещо за което говорех преди няколко мнения но ме домързя да се връщам да търся серията, само дадох описание че  Кадрие и Кендал бяха на платото над реката, когато той копаеше 2 гроба.
Сега докато не съм изгубила мястото , отново подобно- давам и линк към мястото, но доколкото имам опит с линковете в този сайт, ще се отвори първа серия, но все пак ето го 65-та серия  0:18:18 ч.
 http://1plus1tv.ru/series/tureckie_serialy_na_russkom_jazyke/169 … sskom-yazyke.html
Сцената е селянката с баща си обсъждат как е загинал Фърат аби. Руските субтитри са:
"Это была машина Фырата. Перед нашими глазами он сгинул в "Фырате"
Това беше колата на Фърат. Пред очите ни той загина във Фърат.

За пореден път някой нарича реката Фърат вместо Ефрат   Странно И не е от превода, ясно се вижда и чува как го изговаря селянката Гюлсюм. Както казах преди това Кадрие го изговори така, докато се канеше да гърми агата.
Ох, колко хубаво, остават ми около 25 серии до тайната, нямам търпение.

Ах тая загубената Нарин, то вече цял конак разбра, какво мисли че ще скрие

Бел, добре си споменала номера на серията и времето, за което се отнася написаното, че както сама си установила отваря се първа.
А сега, де. Вярно, че не е само в субтитрите, ами ясно личи и при изговарянето. Явно имат и друго наименование на реката.

Така е Марги, от време на време името на реката се изговаря вместо Ефрат- Фърат и личи по движението на устните, чува се, и в субтитрите се вижда изписано в кавички "Фърат" Аз поне вече 3 пъти го виждам и последния път оставих времето където може да се намери.  Не знам докато нашите от Нова стигнат до там, дали по това време ще съм си вкъщи за да мога да видя как ще го преведат.

Сега съм на 81-ва и пак ме разплакаха, много въздействащо е направено. Неусетно човек започва да съчувства, даже и да симпатизипра на самогъзницата (извинявам се за думата) Йозлем и убиеца Касъм
За мен една от най силните роли в сериала е нейната и една от най-добре изиграните също. Тя много често ме разплаква- в болницата пред кувьозите и после като се бореше с Касъм и се опитваше да се хвърли в реката след новината че няма да може да забременява повече. Когато каза на Кадриела да стреля, когато молеше брат си да я убие бързо, че дори жертвените животни не ги мъчат, а тя много е страдала. Как през живота и като на малко дете не са и бърсали нослето, а тя е бърсала кръв от там, как са броили залъците и, как никой не я е погалвал и целувал. Живяла е сред поблоища и крясъци. Животът и бил болка, искала поне докато умира да не я боли. Как докато очакваше смъртта и се привидя нероденото и момиченце, със светли очи и тъмни коси подобни на нейните, което и чуруликаше "мамичко, мамичко..."
В повечето сегашни сериали красивите актриси в ролите на скромни или бедни момичета не изглеждат нито скромни, нито бедни, а все едно нещо са объркали мястото където се намират
Сега гледам Йозлем рошава, с проста жилетка, пола и блузка. Съвсем достоверно си изглежда актрисата, макар че към този момент героинята и не страда от бедност, но е като повечето жени на изток, трябва да изглежда скромна и благопристойна. Героинята и можеше физически да измени на агата но все още не е, мисля и че няма да го направи, нищо че я подозират точно в такава измяна.
И както казахте назад няма целувки, даже и между влюбените души... Всъщност единствената която видях беше преди много серии, Баран просто докосна с устни устните на Айшето но тя все едно нищо не усети, даже и не помръдна мускулче на лицето и, само леко се отдръпна. Изток...

Появи се Сарухан Хюнел. Не е мръднал от забравих му заглавието... Изминали години ли беше
Знаех си че сестра Фикрие е прегрешила с Мехди Ага, усещах го още като се разбра че някой е бил на гроба му. От там не е трудно да се сети човек че Кенан е син на стария ага и брат на Кендал и Мурат. Засега май КендЮ знае че му е братовчед, син на сестрата на майка му, но за мръсната тайничка на леля си още няма идея.

Излъчените тези дни епизоди по нова тв май са от "новите"...не съм ги гледала преди по тв7

Не ми хареса 47еп. с въшлясването

Бел, да не би през цялото време името на реката да го изговарят Фърат, а не само в отделни сцени За нас е Ефрат, но транслатора на турски го превежда Fırat.

Доли, правилно си забелязала, започнаха премиерни за България епизоди. По Тв 7 бяха до 44-5.
Това с въшките и на мен не ми беше много на място при толкова драматизъм. Като се замисля комичното дотук (ако изобщо можем да кажем, че го има) идва от образа на Ръза и ми е достатъчно

Как й съчувствам на Йозлем, на моменти забравям, че е филм Пред кувьозите... Думите й към агата да запълни празнината в корема й с куршуми... Такава е тяхната действителност, примиряват се с нелеката си съдба и не могат да отстояват правата си. За разлика от Емине, която с всичко се съгласява и си кротува, Йозлем е фурия, съпротивлява се по своя си начин, плете интриги, бори се за оцеляването си... Един от най-пълнокръвните образи в сериала.

За отношенията при Баран и Айшето ясно, не мисля че ще стигнат много по-далеч от единствената си целувка по устните. Не помня точно, но той й говореше нещо за целувката по челото и че е символ на дълбоката емоционална връзка... Питам се при Ада и Сердар ще има ли нещо повече, тя нали е по-настъпателна
И малко ми е странно, че нямаше продължение на историята с гаджето от Истанбул (Селчук май се казваше), пък и негов приятел й беше хвърлил око...

Може дори да не са красиви, а просто да бъдат пробутвани за такива. Но са дразнещи разни несъответствия между излъчването на самия актьор и представата, която трябва да създаде за героя си у зрителя.

Аз съм 116 оригинален епизод - с руските субтитри. Това е някъде по към края на 4-ти сезон. Ами, в последните 10-ина серии съм доста разочарована. Личи си, че този сезон има друг/и сценарист/и. Ако до половината ставаше, то сега е просто пълнеж. Много ненужни истории между младите двойки, много нелогични сцени тип "Джеки Чан", образите на героите сякаш "замръзнаха" - няма я предишната Ебру, Кадрие ханъм "затъна" в изкуплението на греховете си, по-скоро за прошката в деня на "страшния съд", Кенан/Серухан - както се появи като "ангел на отмъщението" допусна такива елементарни грешки и.... изчезна. Драмите на Айше и майка й са проточени - не че не симпатизирам и съчувствам, но това са минути и минути с драми и сълзи...

Разбирам, че е правен за определен таргет, знам че полицейските/криминални филми на турците са доста наивни - с малки изключения, ама тук направо е смешно - няма отпечатъци, балистични експертизи, взимане на натривки за нагар от ръцете - само страданията на Огуз - да слуша ли лудата си дъщеря, или да й върви "по гайдата"...

Доста съм разочарована от този сезон - има все още някаква мелодраматична интрига, малко съспенс, но вече от 2 ч. серия, превъртам повече от половината, просто да видя какво ще се случи до края. За съжаление, обикновено става така - успешен, рейтингов филм, но.... за да го експлоатират максимално, развалят цялостното впечатление. Дано през оставащите 10 серии да намеря нещо, което да ме опровергае, но дали ще бъде така?

А де? Не се сетих за това  
Йозлем сама е оцелявала цал живот с методите които и е позволявал живота спрямо мястото на което живее. Приказката за магарето и калта  е като за нея казана. Тя никога не си оставя нещата на произвола, бори се за себе си.
Емине надига глава единствено заради сина си. Преди няколко серии какви хубави шамари изплющя на агата пак заради сина им. Но както сама каза отдавна се е отказала от женската си гордост или същност, не запомних, защото е преди всичко майка.

Марги, до 82-та съм и както казах поне до тук нищо и никой не е забравен. Селчук ще си го получи по пълна прорама от Ада. Мисля че към 78-79-та беше В същата серия се появява новия брат Кенан- син на сестрата на Кадрие- Фикрие и бащата на Кендал и Мурат, Мехди ага.

jfjallen аз отдавна превъртам някои неща, а като видя на Айшето нажалената физиономия изобщо не я чакам да си отвори устата... Не се търпи направо Но е нормално за толкова дълъг сериал, при това задържал рейтинга си достатъчно дълго време. Почти досега, динамиката на историята всяка серия е като натрупването на събития в последната серия на някой стандартен сериал. А и н-тите сценаристи едва ли доглеждат работата на предишните си колеги и почват да си ги смучат, оттам и трупането на глупости на търкалета. Типично е за всеки сериал след известно време, а някои отначало са си така Но да, въшките не бяха на място в такава история, глупаво се получи
Честно казано някои женски образи ги предпочитам с бг дублажа, който от Нова е достатъчно добър Всъщност отдавна гледам сериалите само с дублаж, трябва нещо много да ме впечатли както е в случая та да тръгна напред да търся серии и да ги гледам със субтитри. Карагюла ме впечатли много За дублажа - Кадрие например не може да плаче. Очите и са сухи и го докарва от нажалени физиономии и съответен тембър, което добре е прикрито от дублажа. Ада последните серии е пълна истерия и с право някаква рускиня беше коментирала няма ли кой да и хвърли един бой на тая. И аз напоследък се питам същото Та дублажа доста помага, жалко че има да се точи и ще го изгледам с наличното от руските субтитри....
Не бих казала че сериалът е направен за определен "таргет" Сериалите са масов продукт за шир потреба и колкото повече хора ги заглеждат, толкова по-добре. На мен ми е интересно да видя онзи техен бит и културата им, да поцъкам с език и да се прекръстя че живея на 1000 километра по на запад и мога да разполагам с тялото си и живота си така както ми харесва, без да чакам някой мъж да ми определя правилата. Сигурна съм че и други зрители си мислят същото
 въпреки че гледат тази история и им харесва без да са в "таргета" Така както често гледаме история за свръх богатите, които владеят света, пак защото ни е интересен онзи техен свят до който никога няма да се докоснем и  който е много различаващ се от нашия.  А и пийпъл метрията отразяваща рейтинга се намира предимно в по-големите градове. Като видях условията в някои къщи там, те ток нямат, направо са си колиби и за телевизори могат само да си мечтаят ако им остане време от полската работа. Нашите хора са от по-имотните, но в къщите им е някак вехто и досега един телевизор не показаха По-скоро предвид мястото, създателите няма накъде много да се разпускат в свободите, които имат хора живеещи по други части на страната. Поне да изглежда достатъчно достоверно нали? Ето че повечето жени навън са с шалове и забрадки, преди 6 години това си беше рядкост за сериал.
Но да, масово доста наивно показват полицейските сцени в турските сериали. Не са нито първите, нито последните. Почти както и извънземното лечение по болниците си, където вдигат полуумрели хора на крака за 2 дни. Не съм изненадана че и тук е така
На мен историята на брат Кенан ми е съшита като с бели конци т.е. никак не е на място там. Той още с появата си направи доста грешки. Той оказва се познавал Мурат и знае всичко за семейството му, даже и болестта на малкия му син и какво се е случвало през годините, а една проста снимка не е виждал на това семейство, поне като срещне някой от членовете му на пътя да се плесне по челото с думите че това е той или тя от Муратовите хора. Семейството няколко пъти се вози в тези черни ванове Мерцедеси, Мурат имаше такъв, както и хората които му помагаха, а новия брат слезе от такъв без никой да се сети  или поне малкия да се разкрещи "тати тати се връша ето я колата му". В такава малка общност където разполагат с 1-2 асвалтирани улици, а останалото са калдаръми, камънаци и черни пътища не биха останали незабелязани, а от хора които са ги виждали отблизо пък съвсем. В момента съм на отвличането на Кендал което съвсем пък дрънчи на кухо но ще видим, може да не съм права, нещата тепърва набират скорост там. Харесва ми как Кендал нарича Кенан "лелин сине" Има същия оттенък в тона като за гражданката и показва отношение Засега не виждам единия с нещо да е по-добър от другия

Бащата на Кендал и Мурат жив ли е?

Точно заради това не ми вдъхват доверие многосерийни продукции. За жалост създателите поблазнени от успеха почти никога не спират навреме. Разводнява се историята, настъпват коренни промени в характера на някои от героите, при смяна на сценаристите пък се забравят минали събития или доста чувствително се отклоняват от първоначалната идея. Предвид продължителността на епизодите в оригинал и това, че трябва да се запълват с нещо пък и вкарват нови герои, добре би било поне да се придава завършеност на всички сюжетни линии, а не появи се и изчезне в нищото.
За този Кенан, който се оказва брат на Мурат и Кендал, зачудих се Кадрие знае ли отпреди, че е син на покойния й съпруг и това дали е поредната дълго пазена от нея тайна...

Бел, права си в конака е някак вехто, но телевизор си имат. Йозлем гледаше някакъв сериал даже, а Кендал до нея се възмущаваше. Някъде в началото

До където съм, Кадрие наскоро разбра че Кенан е син на покойния и съпруг Мехди ага и отиде да покълне малко на гроба му. Чукна се по главата като се усети че не бива да се прави това на човек, което не искаш да ти правят на теб, макар че в нейния собствен живот, това се е случило далеч в годините назад преди да им хрумне да взимат първородния син на Мурат. Ще разбере в цвят болката която са причинили на Ебру и вината и ще и натежи още повече. Ще е бясна на сестра си, но малката сестра очевидно има рак и скоро ще умре, личи че не и остава много и Кадрие ще прости, както прощава всичко друго. Ще прости и ще приеме новия член на семейството. Но новия член в момента ми се струва че се опитва много да навреди на Кендал в чисто човешки план да го нарани и съсипе здравето му, което не ми се връзва с добър човек. Мисля че лелята, неговата майка знае това и въпреки това с какви очи прегръща и утешава уплашената за здравето на единствения си син Кадрие? В следващите серии ще се разбере, засега е това
Забравих да кажа че Нарин най после прие Ебру и то така че направо и се възхищава и я гледа в устата какво ще каже, но май няма да е задълго. след няколко серии Ебру ще разбере тайната за Баран.
А КендЮ още май няма представа за измеренията на нещата и си мисли че Кенан му е братовчед. Дано от превъртане на Айшета да не съм пропуснала мига с изясняването че всъщност му е брат.
Марги да, имат телевизор, едната вечер и близначките като се опитваха да освободят Мелек излъгаха че отивали в хола да погледат телевизия, но предвид благосъстоянието на семейството 100 човека вкъщи и един телевизор, какво остава за онези в колибите, защото нататък се вижда такава бедност че е трудно да се повярва че в страна като Турция все още я има. Това са обикновените селяни работещи на полето. Самата Йозлем казва че са гладували... По земята са все още по възглавници или нещо сковано тип миндери... Нямат електричество смятай и всичко свързано с него- тв, интернет, хладилник... Пълна мизерия. Естествено показват и такива които са по-добре, но в общностите обикновено благосъстоятелните са едно ядро от някакъв брой хора, масовият случай е да са по-зле.

Съгласна съм с това, че имаше пълнеж особено в 4-ти сезон.
Нови герои, нови сюжетни линии ... и беше разтеглено.
Но въпреки това финалните серии / те са няколко/ бяха много, много добри.


Кенан е полубрат на Мурат!!!
Бащата на Кендал е жив!!! Бащата на Мурат не е жив!!!

Фикрие, майката на Кенан и сестра на Кадрие, не знае какво върши сина й - плановете за отмъщение и т.н.

Аз не мога да разбера все още интригата с писмата между Кадрие - Мехти - Идрис. Ясно е, че Мехти излъга Идрис, но преди това имаше писмо от Кадрие до Идрис и от Идрис до Кадрие. Дали и те са дело на Мехти? Ама да не познаваш почерка на любимия си....?

Може би накрая всичко ще се разбере. Имам още 9 серии, ако има моменти за пренавиване, надявам се да успея да го завърша преди Бъдни вечер, не че е фатално, де.

Сега, в "моите" гледани серии се появи нова ситуация с Баран. По принцип в постъпките на героите има разбираеми донякъде за нас /като култура и светоглед/ неща, тези, които са различни ги отдавам точно на различието във възпитанието и манталитета ни, но винаги търся някаква логика - това реално ли е да се случи точно на това място /географски/, на тази възраст, реакциите на окръжаващите.... Е, малко "отклонения" са допустими, разбира се - като на кино...

Дива, не те разбрах. Мурат и Кендал от различни бащи ли са?

А Мелек от кой е?

Бабка Кадриела и мъжа и стария ага ще се окажат много палави То така още една сюрия братя могат да изкарат от нищото

Кой е Идрис, май не съм стигнала още до него

Никак не си падам по импулсивни реакции на героите  и мразя такива похвати в сериалите. В момента Баранчо ми е черен с неговите бесове Но тук става въпрос за абсолютно непознат манталитет, когато си готов да умреш за едните си убеждения, или да считаш затвора за признание и почест, вместо за недопустим срам. Гледната им точка е съвсем другаде. Дано не се оливат много в тази посока.
Йозлем тъкмо я похвалих и в края на 82-ра вече е в стил наяла се въшка и излязла на чЕло Вярно е че има много да си връща, може би всеки на нейно място би им се фръцнал по заслуги че и отгоре да им ливне, но мисля че още и е рано за доверие към новия брат, а и не се знае какви точно ще ги накъдри Кенан, защото май и на него не му е много ясно все още защо е там, нищо че сам е дошъл Много мъглив образ нещо, не ми харесва, за разлика от отрицателните но напълно логични и съвместими с историята образи.