?Въпроси всякакви за СО?

Яга, поразрови около обстоятелствата на кредита. Както писах и по напред, не бих приела всичко за чиста монета. И мен ми се струва, че се премълчават някои факти. А за безхаберието на родителите ѝ и това, че тя го приема за нормално – ами, не е нормално. Да разчита на чуждите хора, а да не търси отговорност от своите. При това става въпрос не за 100 лв., а за 300 хилки. То момичето хубаво смята ситуацията за несправедлива и не иска да плаща, но какво прави по въпроса. Аз не бих приела, ако се случи, недай Боже, нещо подобно с мен, да ми плаща някой кредита. Особено, ако нямам брак с мъжа, а и да намесвам и неговите родители. Намирисва.

Абсолютно съм съгласна, няма как заради едно сбъркано ЕГН, да не те открият, нали има адреси, номера на лични карти, копия... Това е оправдание просто. Може би самата тя не е вярвала, че ще се стигне до такива развръзка, а може би и нарочно е премълчавала. Аз клоня към второто.
Яга, говори със сина си, разкажи му притесненията си без да драматизираш. Дете ти е, познаваш го, все нещо може да го накара да се замисли.
И не се карай с мъжа ти. Ако това е манипулация, то мъжа ти е този, който спира манипулацията да се развихри с пълния си блясък. А манипулаторите точно така действат, насаждат конфликт и отстраняват трезво мислещите. Първо сина ти ще бъде убеден да изтегли кредит, с който да погаси този на момичето, а след това, в изключително кратък срок, ще се разделят, поради несходство в характерите. Извинявам се, че звуча крайно и страшно, но в историята има толкова червени лампи...

Яга, ти виждала ли си бащата на момичето? Какво впечатление ти е правил? А тя какво е разказвала за него, преди да чуете за проблема?
А когато сега, напоследък разговаряш със сина си, имаш ли чувството, че наистина разговаряш с него, или е все едно някой " му е сложил думи в устата" ?

Няма нищо странно със сбърканото ЕГН. Доколкото разбрах майката на момата е украинка. През 70 - 80те години те драпаха с нокти и зъби да забият българин, да му се метнат в леглото и да го оженят бързо за себе си. Все пак тук бяхме по-чужбина от бившия СССР. Имам доста такива познати - бяха с временно гражданство няколко години, с ЛНЧ №, после придобиваха ЕГН. Да, но през това време раждаха по 1 - 2 деца за да се закрепят тук. Бебето още при раждането получава ЕГН. Като дойде време децата да вадят първа ЛК масово мамките се сетиха, че и те искат. Иначе им беше удобно да са с двойно гражданство. Следваха преправяния на ЕГН и корекции в акта за раждане/не удостоверението, което имаме/. Скоро на дете от подобна връзка с бивша рускиня се наложи да се преправят всички документи. Нямаше и да разбере, ако жена му не беше ръгнала да се издига в политиката. А той - уважаван специалист, обиколил света се оказа със сбъркано ЕГН и произход. Имам и други подобни случки с познати от смесени бракове с рускинчета.

И аз знам за случаи със сбъркани данни на такива деца, та даже и за проблем с издаването на БГ-документи след доста години...

Не е странно, но не е и причина да не те открият.
Аз доколкото разбирам, не че е ЕГН-то е сбъркано при самото му издаване, а при попълването на документите в банката и/ или в банковата система, например, някой чиновник го е преписал грешно като е въвеждал информацията.

Яга, ти ме попита какво решение предлагам, но аз не смея да ти давам такова. Ситуацията звучи сложно, законово и финансово, с много фактори. Но това, което мога да изкажа като мнение е следното.

Ти в момента си фиксирана да намериш решение на нещо, което не зависи от теб. Нормално, донякъде, когато човек е изложен на стрес и иска просто всичко да се оправи. Но в процеса на фиксация върху кредита, парите, банките, мутрите и т.н. реално влошаваш нещата, които зависят от теб: 1) отношенията със сина ти, 2) тези с партньора ти, и 3) тези с приятелката. И така от чисто финансов, макар и голям проблем, сега имаш и цяла каша скандали, напрежение, недоверие и т.н.

Трябва да се успокоиш, да се дистанцираш и да се намесваш само толкова, колкото е необходимо. Оставам с впечатлението, че си се нагърбила и юрнала ти да оправиш всичко и да го подредиш, за да спестиш на сина ти какъвто и да било дискомфорт. Такъв модел си създала: ти изкарваш, носиш, влагаш, инвестираш и разчистваш всички облаци по пътя му. Разбира се, че всички родители са така донякъде, но е крайно време да преосмислиш докъде се простира здравословната подкрепа, и откъде започват действия породени от задушаващи, нездравословни страхове. Страх те е, че синът ти не е достатъчно умен и прозорлив и сега оп, от наивност, ще си съсипе живота. Ами, идва един момент, в който ако на 26 наистина е толкова глупав и безразсъден, ще се наложи да си понесе последствията. Но, най-вероятно нито той е толкова наивен, за колкото го мислите, нито е пионката без глас.

Още повече, че в трескавото си бързане всичко да се реши сега и веднага, от теб, на всяка цена, рискуваш да не предивидиш всичко и да стане реално по-зле отколкото ненамеса. Ано се иска степен на доверие, че ако не се намесваш, той няма да се съсипе.

Виж каква ситуация създаваш, в главата си и в реалността: от една страна лошата манипулативна затънала в тиня изкусителка, която търси да го съсипе от друга мъдрата жертвоготовна майка, която е готова да съсипе себе си, брак и тн в негово име. Това ли е позицията, за която си го отгледала и възпитала? Ако не, то не го набутвай насила в нея. От подобна позиция, каквото и да стане накрая, той няма как да излезне като млад мъж с достойнство и готовност да се справя с живота.

Мога и още много да пиша, но това мисля, че може и да ти даде малко материал за размисъл.

Не само. Да не изпадаме в психологически подробности
Щото това е и фраза, насърчаваща другия да се почувства като в безизходица, без полезни ходове, фокусиран върху емоцията и сам да предложи да поеме негативите във форсмажорни обстоятелства.
Всъщност, на фона на всичкото тя да си плааща кредита, а той да издържа двамата със своята заплата, докато изчакват промени в законодателството, е най- безобидното. Друго си е да започне да прави сцени, които някак си водят до кофти идеи с фирми на чуждо име, със забягвания в чужбина и т.н.

Малко е прибързано сега и целия форум да се вкара в образът, който Яга изгражда на младата жена, като такава, която е на път с манипулации да ги съсипе семейно. За мен, без нейната версия и истина, подобно нещо е крайно. Не казвам, че не е невъзможно.

Елена, точно, че тя всъщност не я описа като манипулаторка и изкусителка. Вмъкна съмнението си на няколко места, но нищо повече. Просто коментираше, че е огромен пасив.... освен огромна жертва.

То малко си стана като литературен анализ на образа на героя
Аз лично давам предположения и задавам въпроси, опитвайки се да анализирам известното ни поведение, на базата на личен опит, споделен опит и срещи с манипулативни личности, както и на разумни финансови, банкови и правни познания, без да са експертни.
Авторката не я е описвала като манипулативна. Аз го предположих и някои други потребителки.
Който се е срещал с манипулатори и се е опарил, може да ги разпознае, на другите пожелавам, никога да не се срещат. Ние също имаме семеен опит с подобен тип поведение.

Ами може би започнаха да ми се смесват сюжетните линии, но националният и произход се коменира на последната страница, пък схеми на украинки през 1980те и 1990те, т.е. и майка и се вкарва в модели на хващане на наивни българи с цел изгода, нищо не разбирам вече. Ще дойде, че им е семеен наследствен бизнес на тези жени.

Супер
Спийд Куин е права.

Така или иначе, дори да става дума за криминално проявена закоравяла мошеничка, ролята на майката не е да се юрне да спасява сина си на 26 години и да я разкарва от живота му с цената на собственото си психическо здраве и разпад и на нейната връзка. Има доста други, по-зрели алтернативи.

То хубаво се възмущавахме, че Яга изплаща апартамента на сина си. Но добре, че е е на нейно име.
Току виж от любов на младежа му хрумнала идеята да го продаде и да погаси дълга.
И на мен ми мина мисълта, че може момичето да е изпечена мошеничка, но едва ли.
Въвела е явно Яга в проблема си. И документи и е показвала. Яга пишеше, че и е съдействала за проблема.

Много жени не могат да се влюбят "дълбоко и безгранично" в мъж с ниска заплата. Нищо ново под слънцето.