Удължаване на учебната година

  • 56 337
  • 1 530
# 375 27 окт. 2015, 19:07 ч.
А защо му е на едно дете да прави всичко това, и то в малка възраст? Нека да направи модел на стаята си по старомодния начин - с ръце, истинско 3Д с кутийки, хартия и боички! Или лост от линийката за училище и нещо с остър връх за основа. А вместо да прави модел на снаряд, да вземе с мама или тати да отиде в гората или на някое поле и да мята камъни или буци пръст, дори вкъщи на някакъв дартс да играе, пак ще научи повече за траекторията.
Честно, хора, вече се отчайвам от поредния напън да се сложат децата пред монитора и да правят изкуствени модели, отколкото съвсем физически и от собствен опит, така да го кажем, по емпиричен път, да установят зависимостите във физиката!
Виж целия пост
# 376 27 окт. 2015, 19:09 ч.
  И за мен е ненужно. Софтурните продукти се развиват непрекъснато и гонят ниво, в което специалистът да се концентрира  върху материята, която познава и работи с напълно интуитивен и лесен интерфейс.
Виж целия пост
# 377 27 окт. 2015, 19:10 ч.
Цитат на: A m b e r в вт, 27 окт 2015, 19:03
Не знам колко са тези, които го могат. Но пък съм сигурна, че трудно ще се намерят учители, които да го могат.От време на време понаписвам някоя курсова работа на някой студент по информатика, който оп принцип знае, че има такъв език. Иначе преди години, имах колега, който като ученик беше написал една програмка за една олимпиада на С++ и се оказа, че няма кой да му я порвери.

Че те програмките за олимпиади не се проверяват. Те се тестват и оценката е само според това какво "изплюва" накрая програмата. Никой не го е грижа как е написано, важното е да "върви" и да даде пълния резултат. То това му е специфичното и нехубавото на състезателното програмиране.

А това с ексела може да го направи всеки учител, особено ако му го покажат в ръководство за учителя Twisted Evil

Цитат
А защо му е на едно дете да прави всичко това, и то в малка възраст? Нека да направи модел на стаята си по старомодния начин - с ръце, истинско 3Д с кутийки, хартия и боички!

Не знам защо, не защитавам новата програма, само уточнявам какво е това модел.

Цитат
И за мен е ненужно. Софтурните продукти се развиват непрекъснато и гонят ниво, в което специалистът да се концентрира  върху материята, която познава и работи с напълно интуитивен и лесен интерфейс.

И това е така, но според мен тук става дума не децата да се учат да създават софтуер, а да осъзнаят какво е това животно модел, какво е общото и различното с реалния обект, какви модели може да има и т.н. Ако човек не схваща тази философия няма да може да работи с никакъв софтуер. А и както виждам на много учени съфорумки не им е ясно какво е модел.
Виж целия пост
# 378 27 окт. 2015, 19:15 ч.
Цитат на: Черна станция в вт, 27 окт 2015, 18:58
Цитат на: ом в вт, 27 окт 2015, 18:32
И какъв софтуер и учители ще използва тази идея за осъщестявяването си?
Трети последен път питам Simple Smile

Ами аз казах вече, да си чела Twisted Evil

- Визио например е идеален софтуер за да направи детето визуален модел на своята стая, на училищния двор, или на някакъв ландшафтен проект.
Скрит текст:
- На един най-прост ексел може да се направи модел на лост например - в едно квадратче вкарваш дължината на едното рамо, в другото квадратче вкарваш дължината на другото рамо, в третото квадратче вкарваш силата от едната страна и в четвъртото получаваш желаната сила от другата страна.
На същия ексел може да се направят всякакви модели от физиката - например колко далеч ще отиде снаряд, ако се променят или силата на изстрелване, или наклонът на цевта. Същият този ексел може даже да чертае траекториите на снаряда. Опциите са безкрайни.

- С блокчета може да се направи структурен модел на каквото си искаш.

- С блокчета и стрелкички можеш да правиш алгоритмични модели.

- Пък на С++ може да си напишеш каквото искаш. Децата в 5-6 клас вече го могат.


Не се засягай, но не виждам практическа информация, а общи приказки.
Те и в 4-ти го могат понякога /C++/. Но нищо от това не е за 1-4-ти клас.
И за учителите нищичко не видях. OK, лицензи за Визио към офисите, а обучение и щат?

Спомни си колко време прекарваха децата ти в училище 1-4 клас и как си мечатаехте да имат още часове. Така беше нали?

Цитат на: A m b e r в вт, 27 окт 2015, 19:03
   
Цитат на: Черна станция в вт, 27 окт 2015, 18:58
   Децата в 5-6 клас вече го могат.

   Не знам колко са тези, които го могат. Но пък съм сигурна, че трудно ще се намерят учители, които да го могат.От време на време понаписвам някоя курсова работа на някой студент по информатика, който оп принцип знае, че има такъв език. Иначе преди години, имах колега, който като ученик беше написал една програмка за една олимпиада на С++ и се оказа, че няма кой да му я порвери.

И аз така. Те ги проверяват с програми. Как проверяват е обект на цяла нова тема.
Виж целия пост
# 379 27 окт. 2015, 19:18 ч.
Цитат на: ом в вт, 27 окт 2015, 19:15
Спомни си колко време прекарваха децата ти в училище 1-4 клас и как си мечатаехте да имат още часове. Така беше нали?
Определено при някои не е мечта, а реалност. Децата им са в училище цял ден. Едно даже бяха забравили да си го вземат  Laughing
Виж целия пост
# 380 27 окт. 2015, 19:19 ч.
Цитат на: ом в вт, 27 окт 2015, 19:15
Не се засягай, но не виждам практическа информация, а общи приказки.
Те и в 4-ти го могат понякога /C++/. Но нищо от това не е за 1-4-ти клас.
И за учителите нищичко не видях. OK, лицензи за Визио към офисите, а обучение и щат?

Спомни си колко време прекарваха децата ти в училище 1-4 клас и как си мечатаехте да имат още часове. Така беше нали?

Ти ме питаш за организационни неща, а аз с това не се занимавам. Само уточних, че съвсем не е невъзможно да се правят компютърни модели. Нито защитавам, нито нападам проектите на министерството.

Не схващам какво ме питаш с последния си абзац. Това, за което говорим сега да се прави в училище, сме го правили вкъщи.
Виж целия пост
# 381 27 окт. 2015, 19:24 ч.
Не, за стратегически - дали да го правят това и дали е възможно ако случайно е нужно. А не как да стане.

Това, което сте правили вкъщи е било с различно качество. И отражението му върху качеството на живот на детето не е било отрицателно вероятно. С което искам да обърнеш внимание, че и да са го предлагали на децата ти навремето, резултатът щеше да е по-дълъг престой, по-изморени деца и по-малко време и желание за заниманията, които сте им осигурили. Или накратко - по-голямо усилие + по-нисък резултат.

Няма учители за това. Дори да има компютри и рекгламенти. Даже след 4-ти клас обучението свързано с компютри е на много ниско ниво. Какво остава за преди това.
Виж целия пост
# 382 27 окт. 2015, 19:28 ч.
Така е, ом. Компютърните специалисти не се бутат да стават педагози. Но на едно дете не му е и необходима чак толкова детайлна представа. То има нужда от игра и общуване.
Виж целия пост
# 383 27 окт. 2015, 19:53 ч.
Цитат на: Черна станция в вт, 27 окт 2015, 18:28
Цитат на: katiABV в вт, 27 окт 2015, 18:17
Черна станция, чертането на пирамида в компютъра НЕ е компютърно моделиране. Компютърното моделиране е подготвяне и реализиране на компютърен експеримент - числово наподобяване на природни явления, без да се прави реален експеримент. Численото моделиране в действителност дори малко предшества компютрите - и просто "компютърно моделиране" е 'числено моделиране с помощта на компютър". Това е голям дял от... ами, природните науки - на границата на информатиката, математиката, теоретичната физика, физикохимия и биология.

Аз съм инженер по автоматика и знам много добре какво е математически модел, най-малкото основите на теория на управлението се разработват с Лапласово преобразуване. Изучавала съм модели на асинхронен двигател, на пневматични механизми и пр. И е нормално това моделиране да предшества компютрите, защото става дума за математически модели, а компът е само помощник.

Но това, че "  "компютърно моделиране" е числено моделиране с помощта на компютър" не е абсолютно вярно. Написаното от теб също влиза в компютърното моделиране, но всеки модел, направен на компютър, е компютърен модел. В края на краищата с помощта на компютър се правят и бизнес модели, на модели на социални групи, на сгради и какво ли не. Ето тук е казано съвсем ясно и просто:

https://simple.wikipedia.org/wiki/Computer_model

Не, че ще приемеш нещо дето ти е нАпреки де, знам те вече Twisted Evil


Не, всъщност си напълно права - много неща могат да бъдат наречени компютърни модели... не компютърно моделиране, обаче. Моделирането е част от термин, отразяващ моделиране на процес - не изготвяне на модел на обект. Точно като дескриптивната геометрия - отделните думи могат да се използват за много други неща - вкл. лингвистика (думата дескриптивната) или геометрия за 6-ти клас - кажеш ли, обаче, "дескриптивната геометрия", (с която най-вероятно си запозната много по-добре от мен, аз не съм я изучавала) няма как да поясниш, че възнамеряваш всъщност да учиш децата да рисуват квадрат в мрежа. Просто няма как да стане - означава си нещо конкретно, конкретна дисциплина, и тя включва конкретни неща... които по никой начин не биха могли да бъдат сведени до 5ти клас.
Виж целия пост
# 384 27 окт. 2015, 19:59 ч.
Цитат на: Черна станция в вт, 27 окт 2015, 18:58


- Пък на С++ може да си напишеш каквото искаш. Децата в 5-6 клас вече го могат.


Да - и това не е благодарение на училището. През цялото време апелирам да се въведе информатика / алгоритми - при това от 1ви клас... би било полезно.
И за сведение на всички, дето ще почнат да питат - прави се в тетрадка.
Виж целия пост
# 385 27 окт. 2015, 20:01 ч.
  И какво би било полезното да наизустяват алгоритми, вместо като му дойде времето и узреят да започнат да намират оригинални решения.
Виж целия пост
# 386 27 окт. 2015, 20:03 ч.
Цитат на: Лилянa в вт, 27 окт 2015, 19:00

Цитат на: katiABV в вт, 27 окт 2015, 17:20
... И ще уважава, надявам се, хората, които произвеждат други неща или услуги - а няма да маха с пренебрежение с ръка: " боклуци".
Е, едно е да уважаваш труда на производителя на баница с маргарин и някакво подобие на сирене, съвсем друго е да знаеш, че можеш да си направиш нещо сам и то да не е толкова много вредно.


Интересно изказване.
Пък после се чудиш защо хората не уважават, а презират разните там даскали, дето ги мързи да учат децата, озовали са се в училище само понеже не е имало къде другаде да отидат и нямат никаква идея какво да правят.

И... ако не ти харесва, прочети отново какво си написала за хората, които стават в 4, за да направят закуски - дали за децата, дали за онези, които отиват рано на работа, няма значение.

Не бързай да отговаряш.
Помисли.
Виж целия пост
# 387 27 окт. 2015, 20:05 ч.
Цитат на: A m b e r в вт, 27 окт 2015, 20:01
  И какво би било полезното да наизустяват алгоритми, вместо като му дойде времето и узреят да започнат да намират оригинални решения.

Амбър, аз предлагам да се учат да НАМИРАТ алгоритми. Няма по-добро време за това от 1 - 2 клас - преди да са били задръстени от информация... да намерят - пак същите, нека бъдем честни, едва ли ще открият в 1 клас оригинално оптимално решение, не всеки се е родил Дирак - но да стигнат сами, с малко помощ и насочване, а не с поднасяне наготово, до правилния алгоритъм.
Виж целия пост
# 388 27 окт. 2015, 20:13 ч.
   Първо, няма кой да ги учи. Второ това не се учи. То е оригинално мислене и отражение на заобикалящия свят с подръчни средства - може да е пластелин, може да е компютър. Трябва да се учат да гледат, а не да се мъчат да ограничават способностите си на възприемане, само защото някой е сметнал, че днешното развитие на информатиката е върхът.
Виж целия пост
# 389 27 окт. 2015, 20:17 ч.
Хората може да стават в четири сутринта да правят банички, но трудно се оспорва това, че баничките в болшинството от продукцията нито са със сирене, нито с масло, нито дори с олио, а са с извара и маргарин.
Виж целия пост

Препоръчани теми

Започнете да пишете...

Страница 1 от 1

Facebook login функцията е временно ограничена.

Функцията за вход чрез Facebook login временно е ограничена.

Можете да влезете във форума, като използвате потребителското име/имейл и паролата за BG-Mamma профил, които сте получили след регистрацията.

Ако не пазите писмото и не помните паролата си, можете да използвате функцията "Забравена парола".

Ако имате нужда от допълнително съдействие, пишете ни.

Молим да ни извините за неудобството!

Забравена парола? Вход

Общи условия

Приемайки общите условия за ползване на сайта, потребителят се съгласява да се запознае с правилата и политиката за ползване на форума и да ги спазва, както и при ползването на сайта да съблюдава българското законодателство, интернет етиката, правилата на морала и добрите нрави.


НЕГ.БГ АД не гарантира за достоверността и пълнотата на съдържанието и не гарантира, че предоставените услуги ще удовлетворят изискванията на потребителя, нито че ще бъдат непрекъснати, навременни и сигурни. С приемането на общите условия потребителят се съгласява, че използването на предоставените услуги и информация е изцяло на негов риск и отговорност.


НЕГ.БГ АД няма задължение да извършва наблюдение на информация, публикувана от потребителите, както и на информацията, съхранявана, пренасяна или направена достъпна чрез сайта, нито да търси факти и обстоятелства, указващи извършването на неправомерна дейност от страна на потребител.


НЕГ.БГ декларира, че потребителските данни няма да бъдат предоставяни на трети лица, освен при поискване от съответните компетентни държавни органи или длъжностни лица, които са оправомощени да изискват такава информация съгласно действащото законодателство.


НЕГ.БГ АД си запазва правото да изпраща анкети за проучване и подобряване на удовлетвореността от предлаганите стоки и услуги, маркетингови проучвания с цел разработка и предлагане на нови стоки и услуги в сайта, както и непоискани търговски съобщения до регистрираните потребители с цел информиране за нови услуги и стоки, предлагани от дружеството.


Затвори

Уважаеми потребители,

Каним Ви да се включите в кратко онлайн проучване, посветено на Вашите предпочитания при избора на перилни препарати.
Анкетата отнема около 3–4 минути. В края на проучването ще имате възможност да участвате в томбола за награда от Ariel като благодарност за отделеното време.

Благодарим Ви!

Начало

Уважаеми потребители,

Каним Ви да се включите в кратко онлайн проучване, посветено на Вашите предпочитания при избора на перилни препарати.
Анкетата отнема около 3–4 минути. В края на проучването ще имате възможност да участвате в томбола за награда от Ariel като благодарност за отделеното време.

Благодарим Ви!

Начало