Песен за огън и лед 22 - In this world only winter is certain

 Да върнах се . Първо исках да честитя на всички празника - такъв хубав празник, после не можах да се въздържа и написах мнението си за забавянето. не сме детска градина да се цупим. Обаче взех решение да игнорирам твърдо някои хора, каквото и да пишат по мои адрес  - няма да споменавам имена, всички знаем за кого става въпрос.  Просто няма смисъл от хабене на нерви и спамене.

Много ми се иска Сам да открие колкото се може повече информация за Нощния Страж и Другите - твърде малко знаем и за едното и за другото. Това ще ни даде голям ключ с информация за целия Север.

Е, то това е идеята на „повереничеството“ за деца на вражески настроили се владетели - хем родителите да не крякат много, че ще им падне главата на безценното, хем самото дете да го възпитаме и оформим по угоден нам начин. Че при Теон не сработи по очаквания начин, така е, невинаги плановете и надеждите се оправдават. За справка - сир Джайм от Кралската гвардия.

Колкото за планираното кичване на Теон като приятелски настроен владетел на Железните острови - да, какъвто беше глупак, скоро щяха да го свалят собствените му хора. Но това вече си е до човека. Ако на негово място беше един Робърт (Баратеон) Грейджой, отгледан в Севера и изпратен после да наследи Железните острови, щеше да си дойде съвсем на мястото. Той Теон не действаше толкова нито за Старк (при които се виждаше като принц на Скалата на Кастърли), нито за Грейджой (където вече се представяше като принц на Зимен хребет), колкото за собствената си просташка суета.

Това за Краля на нощта е бая любопитно и ще го разберем съвсем скоро (поне в приблизителни линии) от сериала

Diavolo - ако помня правилно, Мартин в близкото минало беше споменал възможност за пълнометражна екранизация, но не знам никаква конкретна информация.

Хексе ще ти дам няколко примера от българо-византийската история. Понеже е имало много заложници....да не ги изброявам всичките..... как протича горе долу ситуацията, ако примерно си дал дъщеря си за заложница.  Искаш да обяви война на съседа пишеш й - дъще веднага си ела тук. Тя - към свекъра - тате,  на нашите им домъчня за нас, нека си отида в къщи. Той нали не е идиот - иди, си но остави Костадинчо, че е още малък.
Ако пък дъщеря ти няма дете  от ромееца- Иииии вие кога се вземахте с Никифор ти вече бързаш да си ходиш....постой още някоя друга година пък после ще си ходиш/с цел от една страна да им се роди дете през годината, а от друга страна - да забави атаката на другата страна/. Колко време те е гледал баща ти.
Съответно бащите пишат че умират, дъщерята непременно да ги посети- А свекърите ако нямат внуци не искат да пускат снахите.....
Принципа е същия и по отношение на третите/втори синове, само че там е по-трудно да задържиш едно момче, защото един мъж по-лесно може да избяга, а една жена сама не може да пътува.

П.С. Чела си Самуил на Талев вярвам? какво е оправданието което измисля съпругата на Гаврил-Радомир - унгарката, за да го напусне - че баща й е болен и отива да го види.

Коронис, не мисля, че е до човек, а до средата. Робърт беше мекотело, той на практика не управляваше, управляваше Тивин. Робърт живя 16 години над нормалното, просто защото на никого не пречеше. дойде Нед, разбълбука водата и веднага убиха Робърт. В среда като при железните като нещата се решават не с интриги а с мечове и брадви,  Робърт, който на третата година от кралстването си щеше да започне да пълнее, щяха вече да са му резнали главата. Това че Робърт е бил велик рицар някога нищо не значи - всички го видяхме що за крал представляваше.
Бейлон също не го биваше особено за крал.  Аша има амбиции и не е глупава, но викингите не биха допуснали жена да ги управлява.  Теон беше  "твърде много северняк". На железните им трябва някой като Станис - мъж със слава на непобедим пълководец, да мачка всеки който надигне глава и да им носи още плячка.  Железните си падат по хора тип диктатори. Интересни са ми Виктарион и Юрон - за мен те са аналози на  Роло и Рагнар от познатия ни сериал Викинги.

Да, щото Бейлон беше жив и беше лишил Теон от наследство и искаше доказателство, че не е станал Старк.
Все пак по добре да си лорд от колкото повереник.

Това си беше една от грешките на Роб. Не трябваше да го пуска изобщо да отива като го знае какъв е Бейлон. 

Ako Бейлон беше мъртъв, щеше да му се наложи да доказва същото на чичовците си.

А, тука ще те захапя. Теон има слабост към жените и жените имат слабост към него.  Абсолютно  нормално за привлекателен 19  годишен младеж. Нищо общо с отвличанията и изнасилванията, които вършат железнородените или пръскането на злато по професионалистки както Тирион. Брандън е бил същия тип, а е северняк.

Относно браковете, там "заложничеството" е по-различно.

 да, бих казал че това беше една от основните грешки на Роб.
Повереничеството е добра система, но тя работи в строго определени условия. Роб допусна слабост и си плати за нея. Разбира се, ако железните бяха кой да е от другите седем дома на Вестерос тя щеше да даде ефект -  Теон щеше да се качи на престола и дори би могъл да де ожени за някоя от сестрите на Роб за да затвърдят приятелството си. Обаче точно железните не бяха от този тип, които търпи културна асимилация.

Иначе конкретно - много голяма грешка на Церсей, че не наложи на Джофри първоначалния си план да изпрати Нед Старк на Вала. Ако го беше реализирала и се беше държала по-нормално със Санса заложничеството на Санса щеше да сработи и Роб Старк щеше да превие коляно, тъй като щеше да си запази всички титли и земи, а Стража все пак не е чак такъм позор, Нед можеше и ЛК да стане.
Това че Джофри отряза главата на Нед Старк, принуди Роб Старк да обяви война и направи Санса до голяма степен безполезна като заложница /особено след като обяви че я обезнаследява и че Дж.Сн идва след него/. Друг е въпросът,  че  Роб  можеше да размени Джайми за нея и тялото на Нед Старк и после бързо да я ожени - да речем за Куентин или дори за някой от синовете на Мандърли. Обаче той си проигра  картите в тази ситуация. Просто не прецени, че сватбите  изграждат система от съюзи, които понякога струват колкото десет спечелени битки, беше много млад още.

Серсей не може да се наложи върху нещо, което Кутрето много внимателно е планирал в детайли.  

Обезнаследява? Пак сме чели различни книги, защо тогава я бракуваха за Тирион?

Я дай още малко фен-фикшън в стил Ами Ако?

Няма такова нещо.  Обезглавяването на Нед си беше чиста литературна стратегия на Мартин. В колко книги виждаме да хвърчат глави на първостепенни герои?

Мхммм.. да цитираме Варис, човекът, който има уши навсякъде.

Тъй Тъй

Дори и така да е, щеше да е по друго време и да доведе до други последствия.


Нед го уби Джофри, на Кутрето му стигаше да го разкара на вала. Ако толкова искаше да го убие щеше да го е направил досега.
Едвали е завъртял цялата машинация за да убие именно Нед, просто се случи късмет за него

Джон е единственият брат, който ми остава. Ако загина без дете, искам той да ме наследи като крал на Севера

"Така се надяваш. Обмисли ли сестрите си? А техните права? Съгласна съм, че е недопустимо Северът да мине в ръцете на Дяволчето, но какво би казал за Аря? По закон тя е след Санса… твоята законна сестра… — … и мъртва. Никой нито е виждал Аря, нито е чувал за нея, откакто отсякоха главата на татко. Защо се лъжеш? Аря я няма, както ги няма Бран и Рикон, а те и Санса ще убият веднага щом джуджето получи дете от нея. Джон е единственият брат, който ми остава. Ако загина без дете, искам той да ме наследи като крал на Севера. Бях се надявал, че ще подкрепиш избора ми"

" Но все пак засега нямам син, братята ми Бран и Рикон са мъртви, а сестра ми е омъжена за Ланистър. Мислих дълго кой би могъл да ме наследи. Сега ви заповядвам като мои верни и лоялни лордове да положите своите печати на този документ като свидетели на моето решение."

 мисля, че трябва да правим разлика между умисъл и резултат. Кутрето без съмнение предпочиташе Нед да е мъртъв  за да се докопа до Кейтлин. Само че Джофри не е имбецил , да беше психар, но в моменти в които не беше психар си разсъждаваше съвсем нормално. винаги можеше да каже НЕ,  Нед Старк ще отиде на Стража. Кутрето няма право да му заповядва.   Предвид, че щяха да го женят за Санса не беше нормална реакция да осъжда баща й на смърт - всеки здравомислещ младеж би поискал да впечатли жената с която ще прекара живота си като й покаже колко е милосърден. Ако твърде много я травматизираш тя може да реши да те убие някоя нощ докато спите в едно легло.

Учудвам се, че Церсей която е майка на Джофри и кралица-регент не помисли за тези неща.
На Томен - само с две години по-малък от Джоф - тя му казваше какво да облече и дали да плаче или да не плаче, а срещу Джоф не смееше да гъкне. Винаги се дразня когато една майка си има публични любимци сред децата. Ако беше заявила твърдо на Джоф да не издевателства срещу Санса и да остави Нед СТарк жив, съвсем друг щеше да е прочита на Вестероската история. За това смятам отговорността на Церсей за голяма. При отсъствието на реален баща, значението на майката става двойно за детето/никой не може да ме убеди че Робърт се изживяваше като действителен баща за Джофри - Както Станис забеляза, брат ми е много добър да създава деца, но не и да ги отглежда./

В този смисъл основната отговорност за смъртта на Нед Старк според мен се носи от Джофри, който издаде заповедта и от Церсей, която в качеството си на негово майка и кралица-регент не направи всичко възможно да го спре..... а относно Кутрето и Варис.... кой какво искал и защо....ако всичко ставаше само с искане кучето щеше да стане касапин.

Джон, на психопатите нито можеш да им казваш, нито можеш да им нареждаш.
Според мен Церсито си обичкаше гадинчето Джофи, но в цялата й "любов", беше премесена и здравословна доза страх.
Докато Томенчо си е маджун по дефолт. Ако не мама, то кака Мардж, а май вече и Върховния врабец, ще му дават наклон на... тука става малко вулгарно