Песен за огън и лед 22 - In this world only winter is certain

 Най-малкото защото Джон  на практика се превърна в  непризнат васал на Станис. За последното могат да бъдат приведени много примери, но искам да конкретизирам върху Бран, не върху Джон. Бран е дете, той знае, че Ланистърите убиха баща му, а Станис е техен враг. Ето - Спомни си, Санса как се радваше когато при черна вода пристигна Станис, защото разсъждаваше че "неприятелят на враговете ми е мой приятел", а е по-голяма от Бран. Джон също се зарадва в битката с Манс като видя елена на Баратеоните - първата му асоциация бе Робърт, а Робърт бе приятел на баща му. Роб Старк бе склонен да се ожени за Шарийн и да даде половината кралство на Станис. Той също се радваше когато Станис настъпи към Черна вода, изхождай от логиката "неприятелят на убийците на баща ми е приятел"
Да не говорим че Черната риба предложи плана. Значи и той се е радвал на настъплението на Станис!
Не може Бран да изхожда от друга логика.

Освен това всички знаят че Станис е АА и воюва срещу Другите, а Бран го е страх от Другите и това е още една причина да е на страната на Станис?
А може би защото Станис иска да отвоюва ЗХ от Рамзи Сняг? Между Драния вълк и елена, съюзен с брат му според изборът на Бран е ясен.
Никой истински Старк не би искал да види ЗХ под властта на Болтън, а още по-малко - когато те са съюзени с враговете Ланистър.

Накратко - Бран има много причини да помага на Станис, проблемът е дали Станис ще позволи на Бран да му помогне.


какво ново би могъл да каже Бран на Станис - би могъл да се превърне в един вид сателит - да наблюдава всичко навсякъде където има дървета - при Давос, при Санса,, при Джон, в  Кралския Лес , отвъд Вала, при железните - и да препредава на Теон - а той на Станис  един вид като диспечер. Станис ще има собствена система за наблюдения много по-бърза и по-надеждна от гарваните. Проблема тук е в играта на развален телефон  при която част от информацията се изменя и доколко може да се вярва на Теон Обърниплащ?

П.С. Станис разполага с "Аря" но дали Джон ще се съгласи да признае Джейни за Аря? това е големият въпрос. Ако е жив може и да настоява Станис да му върне сестрата. Станис е задължен на Джон - последният  го снабди с оръжие, намери му хора, даде му замъци, приюти жена ми, дъщеря му и домочадието му, осигури му жизененоважна информация за севера, сега е на път да се бие заедно с него, редно е Станис да му върне услугата.

- Тогава го направете лично, Ваше величество. - Студенината в гласа на Аша накара Теон да потрепери във веригите си. - Изведете го навън през езерото на острова, където се извисява язовата гора и му отсечете главата с магическия меч, който носите. Точно това би направил Едард Старк. Теон уби синовете на Лорд Едард. Дайте го на боговете на Лорд Едард. Старите богове на Севера. Дайте го на дървото.
И изведнъж гарваните на майстера започнаха диво да подскачат и махат с криле вътре в клетките си, черните им пера хвърчаха във въздуха, докато те се удряха в решетките, грачейки шумно и дрезгаво. „Дървото“ – изграчи едната, „дървото, дървото, дървото“, докато втората изкрещя само „Теон, Теон, Теон.“
Теон Грейджой се усмихна. Те знаят името ми.

На мен това ми прилича ,че Бран е навит Теон да бъде бъде убит.Че и рима има.

 А на мен ми прилича че Бран иска да се свърже с Теон. Само че не знае как? Дървото“ – изграчи едната, „дървото, дървото, дървото“, докато втората изкрещя само „Теон, Теон, Теон.“
Теон Грейджой се усмихна. Те знаят името ми.

Щом някой те вика по име  значи иска да ти каже нещо - привлича ти вниманието. В такъв случай едва ли иска да умреш. Ако Бран искаше Теон да умре, просто щеше да остане в ролята на пасивен наблюдател

цялата задача на Мартин в случая бе да закара Теон пред дървото. И изведнъж - главата свършва точно там. За мен това е знак, че ще се случи нещо във връзка с дървото в следващата глава на Теон.

П.С.  не ми се вярва Станис да се обърне към Старите богове, въпреки че кой знае?
П.П.С. предвид че Давос издрива Рикон, за Станис би било много удобно ако Давос намери Рикон и го заведе при него вместо при Мандърли. 

Има 2 случки (може и повече да са били, но да съм ги пропуснал или забравил), при които има някаква комуникация с миналото.
1) - вижда баща си Едард в гората на боговете в Зимен Хребет и го повиква, Нед се стряска и пита кой е там, Бран се уплашва и прекъсва връзката. Това може да е чисто и просто съвпадение с конкретната случка от миналото, разбира се.
2) - и вече далеч по-ясното, Бран от 5+ книга се свързва и говори с Джон във 2-ра.

Хексе, знае ли Станис за Бран и Рикон? Давос разбра, но все още не е имал възможност да му го каже, Мандърли и Гловър са наясно, но и те не са имали връзка със Станис. Клановете или поне част от тях вероятно знаят, но поне до спойлерната глава на Теон още не са му го съобщили.

 И аз се питам кога разбра Станис, че са живи Бран и Рикон, ама ме бе срам да попитам?   Не сме сигурни, че Теон му е казал, до последно  пазеше тайна. Станис го нарече Теон Родоубиец в спойлерната глава, значи мисли че е убил Бран и Рикон.
за клановете ясно, но Ъмбър не са съобщили на Станис, че Бран и Рикон са живи. Давос пък е много далече?

Коронис - първата случка я знам много, добре, но това не доказва нищо. Бран може просто да е видял Нед в момент в който някой го е повикал?

2 - припомни ми с цитат второто и ми кажи защо мислиш, че е от миналото? сега така наистина не помня за какво говориш.

ОТделно че е опасно да се променя миналото. Ако някой съживи Тивин или Нед, това може да обърне хода на цялата война да не говорим, че не знаем какви ще са спомените на съживените хора.

Силно се надявам Мартин да не зомбира/съживи някой герой,колкото и да ми се иска,какъв е смисъла ако можеш да променяш миналото,ще стане малко като Ефекта на пеперудата.По скоро Бран ще вижда миналото за да може да опази бъдещето 

Джони, в коя глава на новата книга ще умре Станис ?

Не знаем какъв обхват има дървонета, но най-вероятно е само до там да наблюдава какво се случва директно пред него. Едва ли може да види какво става зад стените на замъка. Или пък едновременно на всички места. Бран е още дете и едва ли ще разбере всичко което види камоли да почне да си комуникира със Станис чрез Теон.
Ако все пак Станис спечели ЗХ и Мелисандра се окаже там, дървото няма да устиска дълго време.

Ето цитата:


Това е в глава на Джон точно след първата му среща с Игрит и още докато Корин е жив, преди да тръгнат да бягат от диваците. Бран към съответния момент е в Зимен хребет и все още понятие си няма ни от язови дървета, ни от гледане през третото си око, ни от нищо, все още дори не се беше варгвал истински във вълка си. Тези неща почва да ги учи едва в тъмното, за което говори на брат си в тази глава от книга 2, при Кървавия гарван, три книги по-късно.

 
Хъм аз си мисля, че Станис ще умре като овладее Севера и тръгне надолу..... към Долината на Арин или към Речните земи, да речем... но пък може и да превземе ЗХ и да умре от раните си не се знае, какво ще му хрумне на Мартин, ти ме питаш така, сякаш аз пиша книгата?

 за дърветата вече сме говорили, че най-вероятно са нещо като очи на Чедата. Показателно е, че Нед се оказа в опасност точно там където свършиха дърветата, а Санса бе изведена от Чертога през същата горичка. На мястото където се намира Санса също има дървета и тя на няколко пъти губеше паметта си. Коментирали сме го и това. Както и властта на чедата е силна отвъд Вала. А там има много дървета.
Накратко предполагам, че Бран може да използва дърветата като окуляр на далекоглед.
Да, той е дете, но вече знаем че е особен вид зелезнозрящ - от този вид, който не живеят дълго, но за сметка на това постигат необикновени магически сили.  Видяхме че Бран постигна за много кратко време това, което на КГ му е отнело столетия.
Не съм и предполагал, че Бран може да е едновременно навсякъде. Мисълта ми беше, че според мен той може да наблюдава много места, за кратко време и да предава информация. Въпреки че по принцип би бил по полезен ако се съсредоточи върху едно или две места в противен случай информацията ще е твърде разпръсната.


Поликата, аз също се надявам Мартин да не съживява твърде много герои че поредицата може да стане стане по-безкрайна от тази на Реймънд Фийст. ... Да не говорим че не завиждам на един съживен Нед Старк, ако ще бъде като съживената Кейтлин - зомби Нед.

 Коронис, благодаря за цитата -  на това не съм обърнал внимание, предположил съм, че джон получава видението в настоящето. Заслужава си да се помисли над това.

иначе ако вярваме на  легендите в Историята това за което имаме по-сигурни сведения е, че Чедата могат да влияят на природните стихии, но това изисква цели столетия .

П.С. видяхме във виденията на Бран че той имаше видение за бащата на Кейтлин.... това е доста далеч от ЗХ.

Апропо, Бран има способности далеч отвъд дърветата и изобщо не е ограничен да вижда неща само където има такива. Докато беше в кома още в първа книга, видя Земята на зимата, видя баща си и сестрите си на юг, видя гледки от цял Есос, където няма язови дървета, дори видя майка си в морето, докато отиваше да разпитва за кинжала. Май даже гледаше как Родрик Касел повръща от кораба

Според мен, знае. Давос няма начин да не му е пратил вест.
 Да си призная, не помня вече всички подробности, но след като Давос тръгва да търси Рикон, минават минимум 2-3 месеца преди Станис да тръгне от Вала. Т.е. има време и гарван да пристигне или вестоносец.
Не ми се вижда реално Давос да държи Станис в неведение.

Сега ще трябва да препрочитам всичко, защото съм убедена, че Станис знае, само дето не помня защо така си мисля .

Той наистина го получава в настоящето от негова гледна точка (книга 2), но в комуникацията им Бран е долу в тъмното при язовите дървета и Кървавия гарван (книга 5 и нататък), т.е. връзката е между Джон сега и Бран в бъдещето или между Бран сега и Джон в миналото, според това чия гледна точка приемаме.

 в Спойлерната глава Станис казва, че Мандърли е убил Давос и ще си плати за това.
Не ми изглежда да знае какво е станало.
Давос наистина пишеше писма....преди да говори с Мандърли. Дали са изпратени никой не знае, това не зависи от Давос, пък и в писмата не е отразен разговора с Мандърли.
Станис в спойлерната глава нарича Теон  Родоубиец и казва че Мандърли е побил главата а Ръката му на кол и той ще му вземе главата за това. Не ми изглежда много информиран. В такъв случай не знае за Бран и Рикон.

Вижда (и ще се научи да комуникира) през гарваните, както го прави и БР