Демографски страсти и неволи

Публикувана: 3 ян. 2016, 13:56 ч.
Последно мнение: 25 ян. 2016, 11:29 ч.

52 642
1 171

Как' Сийка - Ветеран

Ветеран

# 435 6 ян. 2016, 12:20 ч.

Цитат на: The Siren of Titan в ср, 06 яну 2016, 12:05

Циганските гени ще оцелеят "по цигански". Други- по друг начин.

Дали ще оцелееш, защото си биологично издръжлив и плодовит, или защото си умен и може да си изобретиш липсващото- все е оцеляване.

Така е.
Многото не винаги е силното. И не е единството силно. Количеството не е всичко.
Оцелява силният и приспособимият. Това не означава само физическа сила и многост, като гола бройка.
Умният също съумява да се приспособи и да оцелее. По негов си начин. На него тълпи не са му нужни. Не само чистата гола човешка сила е сила.

Цитат на: The Siren of Titan в ср, 06 яну 2016, 12:05

Но някак единия вид е по-желателен...както има разлика дали ще има тръни или ябълкова градина.

А в природата и тръни има, и ябълки има. Много неща има. И всеки вид си има своя си начин за оцеляване. Който няма никакъв или начинът му е непригоден си отива. Лично аз не изпитвам тъга от това.

Виж целия пост

T

The Siren of Titan

Ветеран

# 436 6 ян. 2016, 12:29 ч.

В природата няма хубави ябълки, селектирани са от човека. Сега- тръните ли имат по-хубави гени, че виреят лесно, или ябълката, която боледува, иска рязане и пръскане...

Тъжно е, когато се губи сложност и организация. Не всичко е "обществен ред", много е важно да има нравственост и поведения, които са вродени направо.

Освен това човек не е "в природата", не може да се върнем до природно състояние.

Виж целия пост

Корова Лола

Почетен член

# 437 6 ян. 2016, 12:44 ч.

Все още има племена, които си живеят в природата и нямат достъп до никое от благата на модерната цивилизация. Всъщност много хора живеят без много от нещата, които ние считаме за такива от първа необходимост. В световен мащаб с канализация и течаща вода разполагат около 20% от хората.

По принцип изкуствените мерки за заселване на територии нямат такъв успех, както естественото стечение на благоприятни фактори, които привличат хората, а и не са по силите на бедни държави като България. Ако Гренландия беше владение на България, дали щяхме да даваме като датчаните на всеки живеещ в Гренландия по 11 хиляди долара годишно? Ако остров Питкеърн беше български, щяхме ли да даваме над милион и половина помощ годишно на по-малко от 50-те човека население, които го обитават?

Виж целия пост

T

The Siren of Titan

Ветеран

# 438 6 ян. 2016, 12:48 ч.

Племената си имат своя цивилизация, която макар да не е индустриална, включва доста особености, които разграничават поведението на човека от природното. Човекът е самоопитомен вид, променя поведението си на базата на нелогични, извънприродни принципи. И най-дивото и голо племе има шаман, който казва как и какво да се прави, има култура.

Има ли култура- не си в природата, освен физически. Използваш природата, но го правиш по правилата на културата си.

Ей затова еволюционната психология е глупост, защото предполага, че природата определя поведението ни, а всъщност са други неща, човек е направил скок извън природата и не може да се върне. Раят завинаги е изгубен.

Виж целия пост

Как' Сийка

Ветеран

# 439 6 ян. 2016, 13:04 ч.

Цитат на: The Siren of Titan в ср, 06 яну 2016, 12:29

Освен това човек не е "в природата", не може да се върнем до природно състояние.

Напротив, много бързо можем да се върнем към пещерите - не доброволно, разбира се. Война, природен катаклизъм... Куп неща могат да сложат край на цивилизацията и да се наложи човечеството да рестартира.
Тогава вече е спорно чии гени ще са по-ценни - тези на програмиста, който няма да има какво да програмира и ще е напълно безполезен в пещерата, или на простия селянин с едва изкаран осми клас, но знаещ как да обработва земята, как да отглежда животни за храна и как да оцелява в пущинака.

Виж целия пост

Ветеран

# 440 6 ян. 2016, 13:05 ч.

Аз тъкмо затова казах, че циганите ще оцелеят, но какво от това?

Виж целия пост

Как' Сийка

Ветеран

# 441 6 ян. 2016, 13:07 ч.

Ами същото като преди - ще се чака количествените натрупвания да се превърнат в качествени изменения.

Виж целия пост

T

The Siren of Titan

Ветеран

# 442 6 ян. 2016, 13:09 ч.

Може да се върнем към по-ранен етап на цивилизация, но едва ли ще станем несъзнателни като животните. Това само Кърт Вонегът може да го измисли.

Спорно е дали селяните могат да оцеляват в пущинака, спорно е също дали точно в такава ситуация няма да ти трябва човек с много висок интелект, който да може да види възможности, да комуникира и да организира повече хора. В племето винаги има вакантни постове за старейшини и шамани. Без тях няма оцеляване.

Виж целия пост

Ветеран

# 443 6 ян. 2016, 14:32 ч.

Цитат на: The Siren of Titan в ср, 06 яну 2016, 12:29

В природата няма хубави ябълки, селектирани са от човека.

Най- хубавите, които съм яла, са едни дребни леко кисели балкански ябълки. Никаква селекция нямат. Laughing

Laughing

Чист саморасляк.
Иначе по магазините доволно има едни големи, лъскави, мерени с шублера. Много "селективни". Не бих казала, че стават за ядене.
То и вкусът се превъзпитава и изменя с годините. Големият син, например, не ще и да чуе за домашно сирене. Понеже е навикнал на магазинския "продукт".

Цитат

Не всичко е "обществен ред", много е важно да има нравственост и поведения, които са вродени направо.

Общественият ред е изграден именно на базата на нравствеността, етиката и морала. Затова и всеки такъв ред в дадена общност си има своите специфики. Защото и разбиранията на масата хора от тази общност са специфични.

Цитат

Освен това човек не е "в природата", не може да се върнем до природно състояние.

Човек Е част от природата. Такъв, какъвто е. Без да е нужно да живее в пещерите. Не е нужно да се "връща" към нея. Нужно е просто да не се изправя срещу основните й закони. Защото винаги ще е губещ. Понеже се изправя и срещу себе си.

Цитат на: кукумицинка в ср, 06 яну 2016, 12:44

По принцип изкуствените мерки за заселване на територии нямат такъв успех, както естественото стечение на благоприятни фактори, които привличат хората, а и не са по силите на бедни държави като България. Ако Гренландия беше владение на България, дали щяхме да даваме като датчаните на всеки живеещ в Гренландия по 11 хиляди долара годишно? Ако остров Питкеърн беше български, щяхме ли да даваме над милион и половина помощ годишно на по-малко от 50-те човека население, които го обитават?

Споделям същото виждане.

Виж целия пост

T

The Siren of Titan

Ветеран

# 444 6 ян. 2016, 14:36 ч.

Понякога има наложен обществен ред без естествено да идва на хората отвътре- и малко да се развали системата, настава анархия.

Човекът като биология е от природата, но непрекъснато модифицира биологията си с принципи извън природата. Психиката ни е извън природата. Ние сме В природата, но не сме изцяло неин продукт, има качествен скок.

Виж целия пост

Ветеран

# 445 6 ян. 2016, 14:38 ч.

Тогава редът, рано или късно, се разпада. Понеже не следва естественият етап от развитието на обществото. И нанася, междувременно, поражения. Природата не търпи насилие, а наличното такова нанася вреди.

Не споделям становището, че психиката е извън природата. Тя е част от човека, а той е част от живата природа. Всичко, което е характерно за всеки елемент от нея, е част от нея.

Виж целия пост

Г

# 446 6 ян. 2016, 14:45 ч.

Цитат на: DeVa® в ср, 06 яну 2016, 13:05

Аз тъкмо затова казах, че циганите ще оцелеят, но какво от това?

Циганите ще оцелеят, ако е оцелял този, който ги хрантути.

Виж целия пост

Пристрастен

# 447 6 ян. 2016, 15:18 ч.

Вакантни длъжности за шамани и старейшини? Точно за тях се конкурират/избиват. Вижда се и в Сървайвър.
Да, не всеки става за организатор, но повечето хора се стремят да дават акъл вместо труд. А всъщност спокойно могат да се дават и двете.
Имало арабски племена, в които всеки член се наричал шейх. Оттам и поговорката "Аз шейх, ти шейх, а кой ще поведе камилата?"
Не съм сигурна дали циганетата са по-оцеляващи поради биологични причини.

Виж целия пост

Г

# 448 6 ян. 2016, 15:21 ч.

Цитат на: Как` Сийка в ср, 06 яну 2016, 13:07

Ами същото като преди - ще се чака количествените натрупвания да се превърнат в качествени изменения.

Да ти напомня ли че сборът от няколко милиарда нули пак е равен на нула и да чакаш появата на единицата е като да чакаш Годо?

Виж целия пост

А

Анонимен

# 449 6 ян. 2016, 15:34 ч.

Цитат на: The Siren of Titan в ср, 06 яну 2016, 14:36

Понякога има наложен обществен ред без естествено да идва на хората отвътре- и малко да се развали системата, настава анархия.

Това във връзка с датчаните ли го написа или по принцип само?

Виж целия пост

Препоръчани теми

Факултет славянски филологии СУ История и БЕЛ

286
0

Висше образование

Влюбена в професор от су

4 578
44

Лични и семейни отношения

Педагогика в СУ

3 661
22

Висше образование

Приемайки общите условия за ползване на сайта, потребителят се съгласява да се запознае с правилата и политиката за ползване на форума и да ги спазва, както и при ползването на сайта да съблюдава българското законодателство, интернет етиката, правилата на морала и добрите нрави.

НЕГ.БГ АД не гарантира за достоверността и пълнотата на съдържанието и не гарантира, че предоставените услуги ще удовлетворят изискванията на потребителя, нито че ще бъдат непрекъснати, навременни и сигурни. С приемането на общите условия потребителят се съгласява, че използването на предоставените услуги и информация е изцяло на негов риск и отговорност.

НЕГ.БГ АД няма задължение да извършва наблюдение на информация, публикувана от потребителите, както и на информацията, съхранявана, пренасяна или направена достъпна чрез сайта, нито да търси факти и обстоятелства, указващи извършването на неправомерна дейност от страна на потребител.

НЕГ.БГ декларира, че потребителските данни няма да бъдат предоставяни на трети лица, освен при поискване от съответните компетентни държавни органи или длъжностни лица, които са оправомощени да изискват такава информация съгласно действащото законодателство.

НЕГ.БГ АД си запазва правото да изпраща анкети за проучване и подобряване на удовлетвореността от предлаганите стоки и услуги, маркетингови проучвания с цел разработка и предлагане на нови стоки и услуги в сайта, както и непоискани търговски съобщения до регистрираните потребители с цел информиране за нови услуги и стоки, предлагани от дружеството.