Демографски страсти и неволи

Ако циганката е раждала секцио, може да са ѝ вързали тръбите.
Но да го правят на всички, не е възможно.

Не съм съгласна, че през соц-а са раждали повече. Тогава ги караха да работят, не висяха на помощи.

Е-разни самоинициативи не променят глобалната картинка на целенасоченото прецакване.

Не че изпитвам съжаление за нещо, просто даже смятам че стана добре. Нека се види на светло кой какъв е и да паднат заблудите в един момент.

Те вече почнаха да падат една по една...Никоя лъжа не е устойчива във времето, колкото и старателно и дълго и упорито да се поддържа.
Работеха колко да не зАспят и раждаха много заради детските. Моля-виждала съм ги на село колко работеха и колко раждаха. На дванайсет години почваха самотните майки още по Тошово време.
Даже българки имаше да раждат повече заради детските. На една и апартамент дадоха заради петте и деца от пет различни бащи. самотна майка героиня...

Това извращение с детските почна точно по времето на Тошо. А в кеча как работеха---направо са скъсвали от бач от 11 до 15 часа подпрени на лопатите...и само свирукаха по ученичките минаващи покрай строежите.

Сега циганите работят доста повече по обектите и никой не ги оставя да се подпират. А циганки има сега по шивашките фабрики по 12 часа превиват врат, че ако отидат да се изпикаят и ще ги изгонят.

Това някакви твои догадки ли са или разполагаш с факти? Защото на мен това твърдение ми звучи абсурдно. Със сигурност децата им са умирали повече, поради липса на здравни грижи, но това да са раждали по-малко, съвсем съзнателно, е пълен абсурд.

Да, те детските винаги и по Тошово време, и сега са в размер на поне една минимална заплата, така че как човек да не роди пет-десет деца заради тях.
По Тошово време апартаменти се раздаваха по всякакви поводи. Включително и на селяните за да станат граждани, работейки в някой завод.

По данни на дядо ми. Около селата ни винаги са обикаляли катуни с калайджии и гледачки. Тези хора не са имали много деца, защото никой не им е давал помощи, а и са мрели поради липса на здравна помощ.
После, по тошово време насилствено ги "уседнаха" и номадите станаха "земеделци", които така гледаха овцете, че всичкия добитък измря. Жените се занимаваха  основно да раждат, а мъжете да изпиват помощите в селската кръчма. След 89г. почнаха да грабят като по команда.

Някои от вaс говорят с тaкaвa убеденост зa стaтистическите дaнни преди 9.10, все едно сa били нaй-мaлко aгенти нa ДС, a не нaй-обикновени бaчкaторки от 8 до 17 във фaбриките(или ученички).
Много сте знaели тогaвa кой, къде и колко рaждa. Кaквото е кaзaлa пaртиятa, товa е!
И днес нямa кaк дa сте сигурни зa дaнните от 1981г.

Всеки може да си направи простата сметка, че когато циганина не е получавал детски за всяко едно циганче е имал по-малко...Циганите са се прехранвали сами, тоест зле, и са били недохранени, което не подтиква към бум на раждаемостта също. Никой не ги е заселвал в общински жилища и са оцелявали през зимата както могат.
Също така циганите са били голяма част номади и нито са раждали в болници, нито са им изписвали антибиотици. И да роди 5 циганката-2 оцеляват. Така е било преди 9-ти.
А и преди 9-ти хванат ли го циганина да пипа стока от чужда нива или на някой кравата нощно време, жална му майка. Няма нужда да споменавам какво му се е случвало в полицията или направо от селяните.  В селото ни се носеха легенди за това. Те затова и старите цигани (възпитани преди 9-ти) изпитваха вроден страх от кражбата.  Чак после се престрашиха.
Преди девети са просели, молели за някаква проста работа  която селяните ако решат са им давали, калайдисвали са и продавали разни амбулантни стоки по панаирите-така са се препитавали. По-кадърните и светнати цигани са търгували и с друга стока, имало е и занаятчии измежду тях-въобще показвали са някакви признаци за възможна доброволна и естествена "интеграция". Циганите са имали своето естествено място тук, което място те сами са си извоювали , никой не им е предоставял нищо на тепсия защото са "малцинство с много права" Не са били престъпници, защото не са ги оставяли да правят престъпления.

А после, по Тошово време лесно и без проблем пълнеха каруците от нивите нощно време, овцете ги пребарваха една след друга, че нали всичко беше държавно-тоест общо....
После, когато дойде демокрацията и се разтуриха ТКЗС-тата голяма част от земята запустя, добитъка измря и циганите вече нямаше откъде другаде да крадат освен от къщите на хората. И се почна....

Винаги са раждали по много деца, просто детската смъртност тогава е била много висока, дори сред българите.
Да не забравяме и че циганите са живеели в катуни и са се местели постоянно. Чак след 9-ти ги задължават да се установят на едно място, почват да ги натискат да работят и т.н.
Малко деца (по 2-3) раждаха и раждат сега само интегрираните. Тези, които работят и искат децата им да се изучат.

Ох, weissbier, вярваш ли си на глупостите, които пишеш, или просто така - майтап да става?
Масово циганите работеха - и в ТКЗС-тата, и в заводите, и във фабриките - особено в тези от леката промишленост. Вкусните лютенички и нектарчета, по които въздишаме сега, главно през цигански ръце минаваха, тук-там някоя бяла лелка бригадирка. В шивашките фабрики пак сума ти циганки шиеха, та пушек се вдигаше. Вярно, доста ги домързяваше повечето, работеха некачествено, но не всички. Имаше и доста съвестни. Също като българите, представи си.

Сийке, когато циганката е гладна и и е студено няма как да роди 11 деца едно след друго. Проста биология. А когато няма финансова изгода от това и циганина се е въздържал, не ги мисли за толкова прости и първосигнални. Нали ако ги навъди 15 и няма с какво да ги храни и не може да се краде,  и ще му изядат ушите.

Бях дете, когато заселваха до село последните калайджии, номади. Нямаше семейство с повече от 3 максимум 4 деца.  Дядо ми твърдеше същото.
 После, когато ги уседнаха и пълнеха каруците с царевични кочани и картофи нощно време и тока им беше без пари , тогава почнаха да имат и по 10 деца и за всяко не пропускаха да си вземат помощта. Често децата им ходеха боси и голи и селските баби ги обличаха и хранеха, за какво ли. Като порастнаха децата, почнаха да безчинстват без никакъв срам  върху същите тези хора, които съвсем от сърце са им помагали.

Живях между 3 ти и 7 ми клас в Люлин и нямахме в класа нито едно цигане. В съседния клас имаше едно и ако някой ден не дойдеше на у-ще класната им ходеше да го събира от къщата. И го довеждаше. Класовете ни ги събираха докато не се върне с него. Това е. Трябваше да у4ат поне до 8 ми клас!

Калайджиите не ги гледай, те са друго племе. Между другото има цигани и цигани, много и различни групи са. Те самите се делят и гнусят едни от други, та слагането на всички под общ знаменател е толкова глупаво и безсмислено, че няма накъде повече.
Точно в соц времената съм виждала паспорти на циганки, в които почти или всички редове, на които се вписваха имената на децата, бяха запълнени. На една даже се наложи да издадат нов паспорт, че в стария нямаше място. 16 реда точно бяха - нито повече, нито по-малко.
Толкоз по въпроса по колко деца са имали от мен.

Какво значение има калайджии или не. Всички са хора, а човека е животно и като го поставиш в едни сурови условия се държи по един начин и се плоди по един начин, а поставен в други изкуствено създадени благоприятни за него условия се държи и плоди по друг начин.
Калаиджиите са просто пример за тази промяна в поведението.
 Чак после се разбра какво всъщност е "постигнато" , но връщане назад вече безболезнено за всички не може да има. Белята е сторена.

По твоята логика и сега тези, които живеят в кашони покрай гетата, трябва да не раждат, щото нали - глад и студ. Ами иди и преброй по колко деца имат. Че те на тях разчитат. Пък и да не разчитат, плодят се точно като животни - без грам понятие за здравна култура.


Има и то огромно. Все едно да се чуди някой циганин какво значение има дали си германка, българка или рускиня. Ами има.

Тези по гетата в кашоните без течаща вода и ток със сигурност имат по-малко деца от тези, които има от къде да крадат и харчат безплатен ток зимно време.

 В кашона зимно време ще умреш като куче. И ти и детето ти. Циганите са направени също от човешки материал.

Оцеляват тези цигани, които са регистрирани, получават си помощите, имат си ток или крадат дърва от някъде и така...Спри им помощите и ще видиш какво ще стане.
То затова и никой не смее да прекъсне пъпната връв.
 

Ох, добре. То да спори с теб човек, все едно да си говори с радиото.
Виждам, че имаш доста свободно време, като те мързи да питаш Гугъл, вземи се разходи в някое гето и виж къде по колко деца има и дали в най-богатите къщи не са най-малко на брой и обратното - в най-бедните - най-много. Пък ако погледнеш и броя на ражданията, съвсем ще ти се изясни. Защото между родено и оцеляло след първите 1-2 години разликата е огромна.