Снимки на мъртви хора на кутиите с цигари!

  • 17 379
  • 235
# 60
дори и така, пак има ефект - отказват се хората, които все още не са станали закоравели пушачи. Същото е и при алкохолиците, и при наркоманите на всякакви дроги - има някакво количесство неспасяеми, хардлайнери, но кампаниите не са насочени към тях, а към потенциалните и настоящи потребители, които всеоще не са затънали окончателно. Хардлайнерите се отказват само на ръба на смъртта.
Виж целия пост
# 61
Снимки не биха ме накарали да ги намаля или спра.
Само не мога да разбера защо точно цигарите от всички гнусотии на пазара са толкова набедени.
Същия тип снимки може да се сложат и по алкохола, голяма част от безалкохолните, по голяма част от храната, която се продава и т.н. и т.н.

А решението не е сложно има такива красиви табакери и калъфчета за кутии...
Виж целия пост
# 62
Влиза един мъж в нон-стопа и иска кутия цигари. Подават му и на нея пише: "Пушенето предизвиква импотентност". Той веднага се съпротивлява: "А, не, не искам от тия, дай ми от ония дето причиняват рак".


И аз съм на мнение, че ако ще и клипчета с агонията на умиращи от рак да вграждат в кутиите, хората пак ще продължат да пушат. Не е това начинът. Май е само оправдание да се вдигнат цените на цигарите още повече.
Донякъде може би ще има ефект, ако вместо за смъртоносни болести, на кутиите има недвусмислени предупреждения как се отразява тютюнопушенето на жените: бръчки, стрии, наднормено тегло, целулит, прекомерно окосмяване, окапване на косата, увисване на бюста, стерилитет, преждевременна менопауза и други подобни ужасии, от която всяка жена се потриса до дън душата си и дава мило и драго, за да го предотврати. Пък кой знае, може дори и цигарите да остави?
При мъжете - само импотентност, нищо друго. Нищо не може да стресира българския мъж повече от опасението, че може да му увисне или, недай си боже, окапе завинаги онзи важен израстък, без който той се чувства кръгла нула и на който се градят цялото му самочувствие и претенциите за превъзходство.
И пак се съмнявам, че една значителна част от пушачите ще устои геройски и няма да се стресне дори от това.
Виж целия пост
# 63
Ами не е така, настоящите пушачи не се повлияват много, но се създава тенденция и броят на бъдещи пушачи се намалява.
Виж целия пост
# 64
в случая става въпрос за цигарите, а не за алкохола, чипсовеете и безалкохолните.  Няма смисъл да се отклонява към алкохол, чипсове и безалкохолни, защото това няма да реши проблема с пушенето. Хората пушат навсякъде, носиш си цигарите в чантата, а не бутилката с алкохол. повече се пуши, отколкото се пие.
Виж целия пост
# 65
Вдигането на цените и контрола е най-ефективния начин. Познавам много хора които се отказаха от цигарите защото не можеха да си го позволят, като страха да купуват контрабанда (заради неясния произход и съставки) не им позволи да продължат да пушат! И без това най-бедните са и най-застрашени от болести, а и са най-необразовани и им липсва здравната култура.

При всички положения единствения начин за отказване е като човек сам си реши, че има нужда от тази стъпка, но се съгласявам с всички, които твърдят че, сумата от всички тези малки мерки действат натрупващо и подсъзнателно. Рано или късно това оказва влияние и може би ще доведе до отказване от цигарите.
Виж целия пост
# 66
Проблемите са едни и същи...
А при храните далеч не става въпрос за съжаление само за  познатите ни като вредни храни, а и за много от познатите ни като полезни храни.
А със сигурност се яде повече отколкото се пуши.

Ако някой не иска да откаже  едно или друго никакви картинки и  надписи няма да помогнат, ако е решил, че ще спира вреден навик, такива екстри не са му нужни.



Вдигането на цените и контрола е най-ефективния начин. - това повече би помогнало наистина.
Виж целия пост
# 67
Скрит текст:
Чакай малко, това са данни за смъртност при видове рак, свързани с тютюнопушенето или просто брой починали от всички видове рак?

Тезата ми, Andariel, ми е проста (само за един сегмент от здравословните проблеми съпътстващи тютюнопушенето):
1) Държавните политики са насочени към тютюнопушенето като основна причина за карцерогенни заболявания, макар че последствията върху здравето са от всякакъв тип.
2) Това не е лошо, защото карцерогените заболявания, следствие на това, са факт.
3) Обаче: естествено има НО, и то е: при положение, че има дългогодишни политики в тази насока, които не само че се затягат непрекъснато, но и са дали резултат в редица страни (например в Щатите са от '62-ра, ако не бъркам), защо, гледайки данните, не виждаме директна корелация между тези данните за намаляване на тютюнопушенето и намаляване на карцерогенните форми на заболяването.

И това е въпрос с критическа стойност, а не въпрос на заяждане или каквото и да било.
В тази връзка, направих втора проверка в интернет, този път на БГ данни. И откритието е следното.
През 2015 год. в България има диагностицирани 36 649 души от различни форми на карциноми, което предвид данните за броя на населението в момента, казва, че на 100000 души 474 са диагностицирани с рак. 2.5% от населението в България е болно от рак.

На базата на това сме на 43-та позиция и се водим с по-малко последствия от някои развити държави с по-малко пушене. (таблицата е базирана на фатални случаи, БГ данните - на диагностицирани случаи, разликата е нефатални засега случаи)

Цитат
Костов обясни, че най-честото злокачествено заболяване сред жените е ракът на млечната жлеза - 26.4 на сто, посочи докторът.

Цитат
Всяка година у нас се диагностицират нови 3700 случая на рак на белия дроб. Заболеваемостта от рак на белия дроб в България все още е по-ниска от средната за Европа, съобщават специалисти в Световния ден без тютюнопушене. Това обаче не успокоява родните онколози, тъй като според Националния раков регистър със всяка изминала година заболяват с около 50 души повече, отколкото са диагностицираните през предходната. За сравнение, в страни като съседна Сърбия, например, е точно обратното, сочи статистиката.

Цитат
Всяка година у нас се регистрират над 2800 нови случая на рак на простатата
02.11.2015

Аз не съм застъпник на тютюнопушенето, напротив. Ако хората успеят да ги спрат или намалят, това е просто чудесно.

Изключително съм разтревожена обаче, че държавните усилия са концентрирани към тесен сегмент, а не към масата от случаи.

За мен нещата са прости отново: цигарите още преди 50 години просто е трябвало да ги направят нелегални и готово.
Така че заключението ми на базата на различна информация, е пак същото: има и по-големи проблеми за адресиране, ако анализираме данните.



дори и така, пак има ефект - отказват се хората, които все още не са станали закоравели пушачи. Същото е и при алкохолиците, и при наркоманите на всякакви дроги - има някакво количесство неспасяеми, хардлайнери, но кампаниите не са насочени към тях, а към потенциалните и настоящи потребители, които всеоще не са затънали окончателно. Хардлайнерите се отказват само на ръба на смъртта.

Съгласна съм. И малко хора да спасят мерките, пак е нещо. За съжаление обаче общото здравословно състояние на нацията остава лошо.....
Виж целия пост
# 68

Понеже имам навик да гледам данните:
- погледнах, че България е на 3то място по брой изпушени цигари на глава от населението, около 4 пъти това в UK и три пъти количеството в US. (при около 150 измерени държави)
- от друга стана България е на 43 място в света по брой хора на 100000, диагностицирани с рак в годината като цифрата е около 235, доста след US и UK. (при около 50 измерени държави)
T.e. твърде вероятно има друг по-мощен фактор за карцерогенност, ако в западните общества се пуши малко, а заболеваемостта е с до 40% повече.
Скрит текст:
Ето таблицата и с колко процента други страни надвишават или не скоростта:

Скрит текст:
Rank   Country   Age-Standardised Rate per 100,000 (World)   
1   Denmark   338.1   44%
2   France (metropolitan)   324.6   38%
3   Australia   323   38%
4   Belgium   321.1   37%
5   Norway   318.3   36%
6   United States of America   318   35%
7   Ireland   307.9   31%
8   Korea, Republic of   307.8   31%
9   The Netherlands   304.8   30%
10   New Caledonia   297.9   27%
11   Slovenia   296.3   26%
12   Canada   295.7   26%
13   New Zealand   295   26%
14   Czech Republic   293.8   25%
15   Switzerland   287   22%
16   Hungary   285.4   22%
17   Iceland   284.3   21%
18   Germany   283.8   21%
19   Israel   283.2   21%
20   Luxembourg   280.3   19%
21   Italy   278.6   19%
22   Slovakia   276.9   18%
23   United Kingdom   272.9   16%
24   Sweden   270   15%
25   Serbia   269.7   15%
26   Croatia   266.9   14%
27   Barbados   263.1   12%
28   Armenia   257   9%
29   Finland   256.8   9%
30   French Polynesia   255   9%
31   Austria   254.1   8%
32   Lithuania   251.9   7%
33   Uruguay   251   7%
34   Spain   249   6%
35   Latvia   246.8   5%
36   Portugal   246.2   5%
37   France, Martinique   245   4%
38   Malta   242.9   3%
39   Estonia   242.8   3%
40   FYR Macedonia   239.3   2%
41   Montenegro   238.3   1%
42   Kazakhstan   236.5   1%
43   Bulgaria   234.8   0%
44   Poland   229.6   -2%
45   Romania   224.2   -5%
46   Belarus   218.7   -7%
47   Cuba   218   -7%
48   Japan   217.1   -8%
49   Argentina   216.7   -8%
50   Puerto Rico   211.1   -10%


- от друга страна погледнах смъртността от ракови заболявания. Ето тук е таблицата: http://www.worldlifeexpectancy.com/cause-of-death/all-cancers/by-country/
Т.е. ако като брой диагностицирани сме по-малко, но смъртността е еднаква или по-висока като тази в развитите страни, имаме по-скоро проблем с медицинското ниво и обслужване, както и с ранното диагностициране.

С други думи: ДЪРЖАВАТА ПАК„ ОТНОВО„ ЗА ПОРЕДЕН ПЪТ„ НЕ АДРЕСИРА НАЙ-ПРАВИЛНИЯ И НАЙ–НАБОЛЯЛ ПРОБЛЕМ!!!


Аз не мисля, че си струва да съпоставяме броя на изпушените цигари със статистиките за всички видове рак, само белодробния от раците май е категорично свързван с пушенето. Но пък е установена категорична връзка между пушенето и множество заболявания.

Ето тука първите 10 заболявания.

Аз мисля, че всякакви мерки, които ще доведат до оздравяване на населението, са полезни...
Виж целия пост
# 69
Именно, Беки прави опит да свърже нещата така, че да види противоречие. Статистиите за изпушените цигари и заболелите от всички видове рак, особено пък, рак на шийката и на простатата, нямат никаква корелация, най-малкото защото не е част от едно и също изследване. ако го напише това на изпит по статистика, ще й завъртят двойката. Корелация може да се търси между пушенето и рака на белия дроб, също и рака на устната кухина. Мисля, че връзката на пушенето с рака на белия дроб и устната кухина е вече доказана. накратко, не всички пушачи заболяват от рак, но от заболелите от рак болшинството са пушачи. И това само зарака. Останалите болести, свързани с пушенето тук дори не ги броим - обструктивна белодробна болест, астма, алергии, болести на устната кухина, сърдечно-съдови и пр. Не е нужно човек да е особено умен, за да се сети. В крайна сметка, щом болшинството родители са против децата им да пушат, очевидно говори в полза на това, че самите възрастни осъзнават прекрасно вредата от пушенето, иначе щяха да им бутат цигари в устата наред с шишето с мляко или коричката хляб.
Виж целия пост
# 70
Доколкото знам, само за рак на трахеята е доказано, че се причинява единствено и само от тютюнопушене. Което не изключва спомагането за всички останали болести, които причинява то, разбира се...
Много мои близки са онкоболни и нито един от тях не е пушач и не е бил. Това го споменавам просто за статистиката. Но изключително ме дразни, че всяко едно заболяване се обяснява единствено и само с цигарите. Не може да си направиш рентгенова снимка, заради оплакване от бронхит, на която да се виждат ясно и други проблеми, но лекарят да ти каже "спри да пушиш". Ок, спирам да пуша, може ли да ме прегледа специалист, все пак?
Искам да кажа, че всеки е добре запознат с причините да пуши и ако иска, може да спре. Но ако се явиш при личния лекар с оплакване и ти сочат грозната снимка на кутията с намек, че всичките ти болести са си твоя отговорност...оправяй се. Излиза, че проблемът е първо тютюна и после безхаберието. Други причини да си болен, няма.
Виж целия пост
# 71
няма нужда да обсъждаме пушенето само по себе си. Темата е за кутиите с ужасяващите снимки и отказването от пушенето.
Виж целия пост
# 72
Скрит текст:
Андариел, кой колко двойки е имал или ще има, както и какви дипломи има, не е тема на дискусията и нека се въздържаме от коментари на личностна основа, какво аз не го правя, ще те помоля и ти да не го правиш. Рак на шийката на матката се причинява от други фактори в преобладаващата си част, но нека не спорим. Предлагам да дискутираме, а не да си търсим пролуките и да се заяждаме, а?

Безспорно пушенето вреди. Но може ли някой да каже защо ако всички вреди идват от цигарите, те досега не са нелегални?
Защо има данни за страни, в които малко се пуши, общата бройка карцерогенни и редки заболявания да се повишава?
И как картинките ще помогнат на настоящите пушачи?

За България имаме 2 хипотези: едната от двете статистики е грешна.
- Или сме първенци по необратими поражения върху здравето благодарение на големия дял заклети пушачи?
- Или сме някакви абсолютно корави балканци, пушим като комини и все сме по-добре от Щатите и UK, а нашите доктори си измислят, за да ни стреснат?

Аз честно да си кажа не знам кое от двете е.
- Ако е първото, ще трябва да се погрижим тези неприятно диагностицирани хора все пак да оцелеят - за което ни трябва здравна система. А това с картинки честно казано не знам как би станало. 2.5 милиона заклети пушача и много поражения....
- Ако е второто, ми шампиони сме и това е.

И за трети път заключението е, както и да го гледаме, можем да си постваме картинки добезкрай, но истината е, че ни трябва по-добра здравна система, за да имаме най-бързи темпове на подобрение на проблемите.

Според мен благотворното действие на картинките в общи линии се обобщава то това да откаже бъдещ пушач.
Виж целия пост
# 73
Разгледах снимки на такива кутии, защото в немско още ги нямаме. Ами гадни са и толкова. Предполагам, че всички тук така или иначе са виждали снимки на черен бял дроб или на раково болен, това няма да ми донесе нова информация.

И аз, и ММ сме по-скоро от типа social smoker, не сме зависими, обичаме да пушим в компания или на парти. Можем изобщо да не пушим, но ни е приятно. Не мога да се отъждествя с хората от снимките, тъй като не пушим по кутия или две на ден, а на месец и повече.
Виж целия пост
# 74
Още пушех, когато започнаха да слагат надписите по кутиите с цигари. Като си отворех кутията просто слагах хартийката върху надписа, за да не го гледам, а и така си познавах кои са моите цигари на масата.
Като гледам и цената не ги отказва хората да пушат. Ако нямаш вътрешната потребност да ги спреш, не мисля че има нещо което да те откаже. Е, ако вдигнат цените на цигарите тройно от раз, може и да намалеят доста пушачите, но иначе не виждам как тези мерки ще откажат някой.
Виж целия пост

Започнете да пишете...

Страница 1 от 1

Общи условия