Песен за огън и лед 24 - If I look back, I am lost

 Нед направи серия от грешки, някои бяха детински, други - разбираеми.
1. Първата му грешка е, че се върза на идеята за брака и това да стане Ръка. наистина открит отказ би бил оскърбление, но Робърт вероятно щеше да прости...или пък не.  Във всеки случай  Робърт не говорил с никой друг, ако му бе отказал насаме Робърт нямаше да е публично унижен и щеше да прости. АКо ли пък не - Нед Щеше да изпита доколко му е добър приятел Робърт. ОСвен това Нед бе в дома си, дори Робърт не бе луд да го нападне там. Нед бе предупреден, че Джон Арин  - енеригичен и умен мъж - е убит в Чертога и въпреки това се върза да изпрати там своята наивна и послушна дъщеря, един вид като заложница. А му бе пределно ясно че Церсей има думата по всички въпроси, Санса няма да има никаква власт.
Тук вината е до голяма степен на Кейтлин.
2. Втората грешка - след като се скара с Робърт трябваше веднага да избяга с Децата от Чертога. В ЗХ ли щеше да ходи, при Станис ли - трябваше да избяга. Или в най - лошия случай - да махне дъщерите си оттук. Вместо това се поведе по акъла на Кутрето, да продължи разследването си, при положение че вече не бе официално лице и бе скаран с Робърт. Целта на Кутрето бе да го бави, докато извика Джайми. Тук - жестока грешка на Нед. Още тук трябваше да се усети, че не трябва да слуша Кутрето.
3. Третата грешка разговаря с Церсей предварително. Няма лошо да си милостив с победения враг. И Робърт е бил милостив с Баристан. Но да предупреждаваш някого, че ще го нападнеш е безумие. Който удря пръв, удря два пъти - старо правило.
4. Четвърта грешка Нед отказа да се съюзи с Ренли.  - Ренли бе чаровен, харизматичен, богат. Щеше да му доведе Тирелите, Бейлон Суан, Тарли, Тарт и може би Кутрето и Варис. Щяха да отделят Джофри от майка му , Ренли и хората му щяха да поделят властта със Старките и поне на първо време нещата нямаше да са толкова лоши. Джофри със сигурност нямаше да изтезава Санса. Нед пак щеше да е в управлението. Нед знаеше че Децата на Ц. не са деца на Робърт, но се поколеба. Груба грешка. Вярно - прояви доблест, но тя му струва скъпо.
5. Нед натовари задачата по възцаряването на Станис именно на Кутрето, въпреки че Кутрето мвого прилежно му обясни, че неговите предпочитания са за Церсей, в краен случай - за Ренли. Нед знаеше, че дори Станис да остани жив Кутрето/съмнително/ с бардаците му е свършено, ако Станис стане крал и пак избра него за тази задача. Самият Нед едва ли щеше да получи нещо повече от потупване по рамото от Станис, но Кутрето обираше пасивите и въпреки това Нед му възложи операцията.
6. ЕДард разчиташе на доказан корумпиран тип  и обърниплащ като Джанос Слинт....
има ли нужда да се обяснява повече.


идеалните варианти които можеха да се случат, но не станаха заради грешките на Нед.

1. Нед не заминава на юг, дъщеря му не се  сгодява за Джофри, Робърт известно време е сърдит но му минава, Тивин става Ръка
2. Нед разговаря с Робърт за Церсей без да я е предупредил. Робрът му  е повярвал, изпраща Церсей септа, а децата й обезнаследява, жени се за Марджи.
3. Нед се договаря с Ренли, двамата изолират децата на Церсей от майка им. Нед е признат за Лорд Протеткттор, а впоследствие  Той става отново Ръка, а Ренли - Крал. Санса едва ли ще е кралица, но няма да я бият и  унижават и би могла да бъде първа дама.

разбира се тези три варианта са само теории, базирани на характерите на на персонажите и духа на времето, няма да знаем дали наистина щеше да стане точно така...

Глупости, предала Аря.
Аря нападна Джофри, какво може да каже Санса в нейна защита? Най-доброто беше , че не помни.

Имам чувството, че това за Аря и Санса вече го говорихме и не мога да разбера какво е неясно.
Аря нападна наследникът на короната с цел да го нарани, как да я защитят, фактът, че остана жива е достатъчен. В случая Санса пострада най-много - без вина убиха нейната Лейди.
И Аделаида, нито в книгата, нито в сериала Неделя разбира, че Бран е бутнат от Джайм. Той не ги мрази, просто защитава правото.

Как да не разбират, във филма. Знаеха че Бран се катери и се досетиха че нещо е видял и е бутнат. Разбраха и че са любовници брата и сестрата, точно за това не искаха да са на тяхна страна. Кой ще се съюзи с някой посегнал на детето им. Нали и уж Церсей отиде да изказва съчувствие на Кейтлин, само доказателства нямаха. Също сестра и на Кейтлин много ги подведе, чак кога се разбра, че тя е убила мъжа си заради Кутрето.

И съм А-Делинда, не Аделаида. 

Тук не говорим за филма. Там всичко е по-различно, дори някои неща нямат нищо общо.

Знам, но тя ми казва, че и във филма не се разбирало. Е там се разбира. Поне това видях, като основна причина Старк да са против Джофри и Церсей.

А че Аря нападнала Джофри. Той си е изродче, не помня за какво беше но май нападна приятелчето и . Те вместо да търпят да са унизени, се защитиха и платиха твърде скъпо. А Санса мълча, и Аря и се разсърди че не каза истината. Робърт докато беше жив, нямаше да пострадат. Санса като премълча, от амбиция да не разсърди Джофри, Робърт  прецени, че сина му е прав, което не беше така.

Въобще не са така нещата.
Джофри видя Аря да се бие с момче от простолюдието и поиска да го накаже, задето се отнася така с Аря (и да се покаже пред Санса , разбира се). Той въобще не може да допусне, че Аря и месарчето са "приятели".
Джофри е принц и има всички права да постъпи както реши с месарчето, дори и да няма причина.
Аря нямаше право да го напада.
Какво може да каже Санса в защита на Аря? Истината? Тогава Аря можеше да пострада доста  тежко. Мислиш ли, че на крал Боб му пука, че Джофри е унижил някакво месарче по недоразумение. Простолюдието няма права пред краля и въобще пред благородниците.. Това дори и Нед го знае.

Ако не беше Аря, Мика щеше да е още жив.

П.П. Пък и не знаем какво е говорила Аря пред съда. Струва ми се , че е излъгала, че не е ударила Джофри, иначе Церсей щеше да го запомни. Според мен е казала само за хвърлянето на меча в реката и ухапването на Нимерия (това няма как да се отрече).

Аделинда, извинявай за грешното име.
Виждам, че ви е отговорено, но все пак да подчертая в Средновековието дори за по-малка обида към управляващата династия те чака тъмница или дори смърт. Аря унижи Джофренцето и това беше най-доброто за нея. Тя дори не беше наказана. От наша гледна точка е права, но от гледна точка на средновековния човек тя няма работа с месар ето и второ тя няма право да се заяжда и унижава престолонаследника. Санса не е виновна, замълча, ако беше казала какво е видяла си мисля, че Аря повече щеше да пострада.

А за другият въпрос за Бран и причините за поведението на Неделя аз не помня някой да е разбрал, освен читателя - зреителя, какво се е случило, но може и да греша за филм там не се задълбочавам много, то не, че има и в какво

ГГ много ти е забавен спелчека, всеки път прави Нед - Неделя 

 
На официални събитие съм - скучно и нямам много възможност да препрочитам, но вярно е забавно 😀

Ама филма Гейм оф тронс, не е преразказ на средновековието. Въпреки замъците и пищните тоалети, и липсата на огнестрелни оръжия, не ги бъркай нещата.

Санса нищо не е направила да защити Аря, освен да мълчи да се хареса на Джофри, няма 2 мнения по въпроса. А дали Аря е щяла да бъде наказана, ако Санса е признала, че Джофри е виновен да бъде нападнат, или не, изобщо няма какво да се коментира.

Има две мнения разбира се.. И твоето съвсем не е вярното.

Не познавам чак толкова Средновековието, но Вестерос го познавам много добре..

А ти с коя част от земната история би направила паралел? Диво Средновековие си е - с все рицарите, войните, изкормванията, благородниците които убиват, изнасилват, палят и плячкосват за едикойсикрал или за другияедикойсикрал, пък простолюдието - кучета го яли, повечето пъти - в буквалния смисъл. А, да не забравя, появи се и еквивалент на Инквизицията в книгата. Засега само пост, молитва и гола разходка при Седемте, ама Рхлор хич не си поплюва - гори неверници на поразия 

Tова е фентъзи, с нищо не правя паралел или сравнение. То и сега някой да посегне на английската кралица ще го отнесе. В средновековието не е имало дракони, великани, бели бродници, магия и прочее. Иначе че е  черпано от там е ясно. Но и не само то средновековието, а от цялата позната човешка история. Гейм оф тронс си го приемам, че си тече в негов си свят и паралел.

Хексе, по тази логика Аря да беше обезглавена, със или без подмазването на Санса. Каквото и да е, не виждам Сансиния  принос. Също мисля Аря я караше да бяга, тя искаше да си е годеница. Осъзна се едва, когато заклаха баща и жената която я гледаше, и намрази Джофри. Също Кутрето и по-рано и предлагаше да я измъкне или не помня кой беше, тя не се довери, предпочете познатото зло, Джофри да я тормози, чак като нямаше на къде, избяга. А какви позиции имала Мардж, ами и Санса не са я държали по любов там, ами пак имаше политическа игра, но сама и тн. я правеха каквото си знаят.

На кого се е подмазвала Санса?
Нито Аря, нито Санса бяха наясно с плановете на Нед. И на Аря не и се тръгваше (откъде ти хрумна, че е карала Санса да бяга?), защото щеше да се раздели със Сирио. Санса и Аря не знаеха, какъв е залогът на това заминаване, Нед не ги предупреди за нищо. Мислеха си, че просто отпътуват.

Съгласна съм и имам претенцията да познавам този измислен свят по-добре.