Холандска тема - 42

  • 119 269
  • 919
# 480
Raindance, това, което ти се е случило, е недопустимо, ръководен кадър да си изпуска нервите. По темата, не, чувствам се дискриминирана единствено от данъчните,  но не заради националност. Просто отказват да говорят английски, а моя холандски все още е доста калпав, та цяла година не успяваме да се разберем.
Виж целия пост
# 481
По темата, не, чувствам се дискриминирана единствено от данъчните,  но не заради националност. Просто отказват да говорят английски, а моя холандски все още е доста калпав, та цяла година не успяваме да се разберем.
Тук в Хага има един данъчен служител (един единствен е), който е оторизиран да говори на английски. Може би ако при вас няма, хагският ще може поне консултация да даде?
Виж целия пост
# 482
В обикновеното общуване с хора или институции - не.
В четвъртък случайно говорих точно на тази тема с колежка от друг град. Тя много се изненада, че го казвам.
Не знам дали мога да сложа тежката дума дискриминация, но има разлика при мен в следното: ако колега холандец направи някаква грешка, редовно минава между капките и нищо не се казва. Ако аз направя нещо, трябва да се обяснявам. С едно изречение: имам чувството, че всеки ден трябва да се доказвам. Обаче, не знам дали е само мое възприемане на нещата или друго.
Калинка, Това мнение все едно Аз съм го писала☺️
Но се опитвам да извадя полза и да не зациклям в негативизъм. Това че съм чужденка тук ме е карало и все още ме кара да се доказвам в пъти повече с усилия за да постигна нещо към което се стремя в сравнение със холандските ми колеги....сякаш караш колело срещу вятъра но винаги стигаш там където искаш ☺️ Мисля че този аспект при емиграция се подценява от много българи,... Дори и от мен на времето. Но ах.. . Тогава бях млада и влюбена ☺️🤗
Виж целия пост
# 483
Благодаря Ви момичета,че споделяте личният си опит.Flowers Hibiscus
Аз също съм чувала  различни мнения.Пресен пример с Водафон.Една година сметките си вървят нормално,после изведнъж се увеличават през месец.Когато подписват договор,служителите говорят английски.Когато има проблем,говорят на холандски.Обжалванията се проточват във времето.
Цитат
имам чувството, че всеки ден трябва да се доказвам. Обаче, не знам дали е само мое възприемане на нещата или друго.
Според мен ти е правилно чувството.Не ми изглежда само твое възприемане.Казвали са ми за групи чужденици в соц.мрежи,които споделят такъв опит с институции най-вече.Има ли организации,които се намесват в такива ситуации и защитават правата им?При огледи за наемане на жилище,освен добрият бекграунд,пари,предпочитали местните.От една страна си мисля,че за себе си холандците са си прави.Другите отиват в страната им.От друга,човек почтенно е дошъл с договор за работа.Работи,плаща големи данъци и му скачат по главата и използват за банкомат.Мед.услуги,които не се покриват от застраховката уж се доплаща 20-30еу.пък после да се внесе дугата част.Накрая пристига сметка умножено по десет и т.н.
Цитат
Но се опитвам да извадя полза и да не зациклям в негативизъм
Само така.Няма ситуация,в която зациклянето в негативизъм да помага.Няма идеално положение,идеална страна.Навсякъде е борба.Друг е въпросът дали си заслужава борбата.Видях,че в Б-я не си струва,но не мислим да се местим някъде.Е,освен ако не се наложи при някакви обстоятелства.
Виж целия пост
# 484
Аргумента с големите данъци не е редно да се изтъква, като недостатък. Първо е виден резултата от високите данъци, а второ с 30% правило ни връщат част от данъците за определен период. Не ги ли дискриминираме ние холандците? Да не споменаваме многото автомобили с български регистрационни номера, които минават между капките.

Расизъм и национализъм има навсякъде, ама Холандия изобщо не мога да я асоциирам с това, честно. Дискриминация от български институции към граждани е ежедневие. На фона на това изглежда, че малко търсим под вола теле.

Между другото, защо при нас е прието да наричаме държавата Холандия, а не Нидерландия, както при тях е прието?
Виж целия пост
# 485
Цитат
Расизъм и национализъм има навсякъде, ама Холандия изобщо не мога да я асоциирам с това, честно.
Съжелявам ако ви изглежда,че бутам натам темата и търся под вола теле.Не ми е цел.Моля да ме извините.Харесвам страната и си давам сметка за резултата от високите данъци.И все пак има ли начин човек да се ефективно да спре надписване на сметки и проточване на казуса с месеци,като не владее холандски?После може и я камилата,я камиларя.
Цитат
Дискриминация от български институции към граждани е ежедневие.
Абсолютно вярно за съжаление.С малки изключения.
За последният въпрос,нямам представа.Тук ме заговориха холандци на английски.Аз преди това бях чула,че говорят холандски.Исках да бъда уважителна и ги попитах нидерландци ли са.Все пак може да са южняци,а не амстердамци примерно.Не знам дали няма да им стане неприятно вътрешно.Отговора беше:''Да от Холандия сме.''Не беше момента да задълбавам дали са точно от север и т.н.Май в  цял свят е прието така Холандия,но сега нали ще го променят.
Виж целия пост
# 486
Има начин. Може да се плати на фирми или хора , което знаят холандски и познават законите.
Името Холандия е известно из Европа от преди да се появи Нидерландия,  затова, макар и неправилно е по- популярно.
Виж целия пост
# 487
Днес бях на рожден ден на моя приятелка българка и точно тази тема засегнахме с нейния мъж холандец, който е пенсионер, влюбен в България и всеки месец е в къщата им там. Към разговора се присъединиха и други  холандци. Думите дискриминация и толератност са много дискутирани в момента, защото поредния случай беше преди няколко дни, когато по време на мач викаха срещу чернокож футболист, че е маймуна и да ходи да бере банани (+ Zwarte Piet). Тези неща се изричат предимно от определена група хора, които не се отличават с образование и нещо постигнато в живота. За съжаление, обаче, могат да диктуват тон в обществото, което е опасно, както и възпитават себеподобни, което е по-страшно.

Нямам опит със застраховки, такси и дискриминация. Но, ако подобно нещо се случва на някого (най-вече от невежество правят грешки, както навсякъде) се надявам, че потърпевшите си търсят правата, защото има места, където могат да се обадят и докладват за подобно нещо. Всъщност всякакъв вид дискриминация може да се докладва.

Понякога е интересно (и тъжно) в какво и как се изразява дискриминация. В някои случаи разбирам доводите на холандците, понякога не. Миналия юни имахме свободно място за колега. Шефката на нашата секция ми показва CV -Тата и казва: тази жена  е завършила в Москва, а тази в Украйна. Няма да ги каня на интервю, защото нямат холандска диплома. От една страна разбирам причината (педагогическото образование тук е много по-различно от това в източно-европейските страни).  От друга страна си е чиста дискриминация, защото може да е поканила за интервю некадърен холандец, а някоя от тези жени да е невероятен педагог.
Другото, с което се боря непрекъснато е как с лекота се дискриминират някои ученици по отношение на даване на шанс с довод “ детето говори само на чужд език в семейството.” Съответно го слагат на по-ниско ниво, защото по презумпция нямало да се справи на високото.  Много се пеня на тези доводи. Говоренето на майчин език може да оказва влияние върху владеенето на холандски на достатъчно ниво, за да се справят за високите нива, НО не може да се изтъква като причина за дадено решение. Да не говорим, че на колегите им е работата да стимулират и помагат на детето да се развива в езиково отношение въпреки факта, че мама му говори на турски / полски/ арабски.

Това за карането срещу вятъра много ми хареса. Такова е чувството, но аз гледам на него, като повод за самоосъвършенстване, а и добиване на сила. В началото ми костваше много сълзи и тревоги, защото съм чувствителна натура. Сега знам как да хапя обратно, въпреки че чувствителността не мога да изкореня. Единственото нещо е, че е изморително. Тъкмо имаш три дена слънце и се случва нещо, което те връща с крачка назад към облачното време. Моята професия, обаче, е специфична и си имам прекалено даване - взимане с безброй различни хора, които от слабост, когато са настъпени по мазола се опитват да си го върнат с непозволени хватки.
Виж целия пост
# 488
Другото, с което се боря непрекъснато е как с лекота се дискриминират някои ученици по отношение на даване на шанс с довод “ детето говори само на чужд език в семейството.” Съответно го слагат на по-ниско ниво, защото по презумпция нямало да се справи на високото.  Много се пеня на тези доводи. Говоренето на майчин език може да оказва влияние върху владеенето на холандски на достатъчно ниво, за да се справят за високите нива, НО не може да се изтъква като причина за дадено решение. Да не говорим, че на колегите им е работата да стимулират и помагат на детето да се развива в езиково отношение въпреки факта, че мама му говори на турски / полски/ арабски.


Това е определено нещо, с което се борих доста години в училището на сина ми. Той дойде тук на 5г и изпревари съучениците си с една година още в началото на образованието си, като на по-късен етап го преместиха отново в по-горен клас. Въпреки, че всички твърдяха, че детето ми се справя много добре, не спираха да ми обясняват видиш ли как защото не е холандец, това ще му пречи в образованието. Синът ми е много чувствително дете, а дисциплината в училище беше кошмарна. Учителите не можеха да се справя с гръпа хлапета и в един прекрасен момент решиха, че трябва да намерят причина, а тя беше че синът ми е аутист и за това са всички тези проблеми, няма да ви кажа през какво минахме, докато не се намесиха социалните и наредиха на училището да започнат да работят по специална програма с всички деца, за да въдворят някакъв ред. За съжаление нещата с дисциплината не се оправиха, но след като резълтатите от тестовете за аутизъм на сина ми излзоха, поне спряха да се занимават с него. За моя радост, детето постигна най-високият успех в училище, но няма да ви кажа какво ни струваше и на него и на мен. Винаги, когато посеващавах училището започваха с - ама нали знаете, че неговия холандски не е добър - съжалявам много, но за мое съжаление от всичките езици, на които говори детето (4 на брой), холандският му е най-добър и е водещ в общуването му. Смятам, че не е правилен този подход и много деца се подценяват по този начин.
Виж целия пост
# 489
Mini Mouse, детето ти има късмет, че има оправни и борбени родители. На много деца родителите дори не знаят холандски на ниво за дискусия. И по този начин дават зелена светлина за подобни колеги.

Цялото общество във всички посоки е too soft. Родители с децата, учители с ученици, полиция с престъпници и т.н. Това започва да дава големи проблеми, но още не са се събудили. Дано го направят скоро, че ще им изяде главата. Аз съм много строга учителка и затова не съм твърде много в графата популярна. Това, което искам е никаква музика да се слуша по време на часовете, тишина при обяснение и упражнение, домашните да са написани, да се учи и да има уважение. В същото време има колеги, които слагат всичко в графата “мила и любима” и съответно всичко изброено от мен няма значение и дисциплината е хм..В основното училище е още по-страшно понякога и не мога да разбера колеги, които позволяват на сополивковци на 4,5,6,7 години да им се качват на главата. И от слабост се търсят други причини. Редовен номер е, който се случва навсякъде по света.

Според мен на хората, които са тук и не са част от обществото, а само работят им е по-лесно. Колкото повече в обществото, толкова повече въпросителни. Но всяка победа при дадена борба си е сладка и те прави мноооого силен.
Виж целия пост
# 490
Значи си има  до някаква степен дискриминация.Жалко,че е към деца.Иначе възпитани хора.Уж най-толерантните.Приемат различните,но пак си има някакво раздразнение.Хем донякъде ги разбирам.....ако бях холандка,знам ли каква щях да бъда?Днес пак успяха да ме извадят от обувките,в добрият смисъл.Видях снимка на възрастни хора,които правеха чорапи за лапичките на пострадалите при пожарите коалчета в Австралия.Gift Heart
Kalinka благодаря,че честно и искрено споделяш опит и впечатления.
Цитат
се надявам, че потърпевшите си търсят правата, защото има места, където могат да се обадят и докладват за подобно нещо. Всъщност всякакъв вид дискриминация може да се докладва.
Ти владееш свободно холандски.Може ли да дадеш някаква информация по въпроса?Мисля,че би била полезна.Къде може да се оплаче говорящ английски?
Цитат
Но всяка победа при дадена борба си е сладка и те прави мноооого силен.
Ik zal handhaven Нали?Smiley
Виж целия пост
# 491
Точка първа от конституцията им осъжда дискриминацията:

Allen die zich in Nederland bevinden, worden in gelijke gevallen gelijk behandeld. Discriminatie wegens godsdienst, levensovertuiging, politieke gezindheid, ras, geslacht of op welke grond dan ook, is niet toegestaan
Виж целия пост
# 492
Помага ли ако пишеш жалба на английски и го пляснеш на холандски,или може да се задълбочът нещата срещу теб,просто от инат?
Обаче е идея да се пробва.
Dank je wel!
Виж целия пост
# 493
Точка първа от конституцията им осъжда дискриминацията:

Allen die zich in Nederland bevinden, worden in gelijke gevallen gelijk behandeld. Discriminatie wegens godsdienst, levensovertuiging, politieke gezindheid, ras, geslacht of op welke grond dan ook, is niet toegestaan

Това е така и затова можеш да докладваш. Дори осигуряват преводач, ако знаеш само родния си език.
Проблемното е, че понякога е трудно да се докаже и е някак си тихомълком. Самите холандци си казват, че не са чак толкова толерантни. Интересното, обаче, е понякога казват / правят неща без да имат лоша мисъл. В класа на мойте 16-годишни четем една книга за дискриминация и имах дискусия с тях по повод на случки с техните родители (имам чернокожо момиче, друго с баща италианец). И споделяме, на което едно дете казва..” Това може да е казано, защото се интересуват от теб” (повод беше акцент и как непознати веднага питат за страната / гледат по-така) Затова се замислих за възприятието.
Виж целия пост
# 494
Има резон в думите на детето. В САЩ са ми задавали подобен въпрос многократно, различни хора. И все пак акцента в САЩ е причина да те попитат от къде си родом, без вменяване че не си американец, докато в Холандия знам за случай, в който човек говори холандски с акцент и местните го наричат “нехоландеца”, въпреки че си е жител. Не го правят за да го обидят, а просто естествено разделение. Холандия е най-близко до развитие на мултикултурно общество от всички страни в Европа, но някак не е съвсем към края на процеса.

Интересно ми е прохожда ли теорията за джендър обществото в нидерландските училища, като по-напреднала в културно отношение държава?
Виж целия пост

Започнете да пишете...

Страница 1 от 1

Общи условия