Спомени и впечатления за социализма в България

Организиран е така, както са повелявали инструкциите на ревизионната комисия.
Одобрен е от всички международни органи, имащи отношение към материята.
Отделно от това, документацията и формата са издържани по всички изисквания за един съд и процесите, които води.

Архиви качени има, продължава качването, така че много лесно може да се проследи всичко.

Отмяната на присъдите също е организирано по всички изисквания на закона и тя е последната официална дума по въпроса. Така че предлагам да се съобразиш с нея, доколкото законността и формалният процес са водещи за теб.

Аз лично не съм компетентна и не смятам да ставам. Просто правят впечатление разликите с присъдите в други, много по-замесени в конфликта страни и аз мисля, че те се коренят в локалната кръвожадност на новодошлите на власт. Което едва ли по онова време е било на дневен ред за обсъждане от международните органи предвид състоянието на света.

Значи е бил легитимен, така ли Апсурдна?

Ми, не, всеки друг състав на ВС, може да го отмени на същите основания, които е използвал СДС-арския съд.
Това му е лошото, когато ползваш законите в своя угода, докато си на власт.
От друга страна- сама ако преровиш документите, качени във френските сайтове, можеш да видиш дали ттвърденията тук, имат нещо общо с истините, които там излизат.
Същото важи и за архивите на другите страни- даваните таблици и твърденията на различните "автори" са натъкмени според идеологическите им пристрастия.

Дори за нашите осъдени варират данните, а за изпълнените присъди е направо вакханалия- от цифри по- големи от осъдените въобще, до по- малко от наполовина .

Т.е. формалната законност не е гаранция, че не "ползваш законите в своя угода, докато си на власт", така ли?

Освен ако това твърдение не е в твоя угода?

Виж, или стоиш на тезата, че решенията на един законен съд трябва да се зачитат и признават - или не. В първия случай приемаме, че отмяната на решенията на НС е обосновано и легитимно решение. Във втория всички твои аргументи как НС е бил законен и международно признат, отпадат.

Ако е ту така, ту иначе - очевидно има някаква гигантска пробойна в тезата ти.

Ти самата нито си юрист, нито историк, за да имаш компетенцията да интерпретираш каквито и да е сведения за НС в Интернет или където и да било.

Ми, ти си противоречиш отвсякъде с този си пост!
Или седиш зад тезата, че НС е нелигитимен, а в такъв случай и решението на ВС е нелигитимно, или обратното.........
Гледаме фактите.

ВС не е посмял, колкото и политизиран да е бил, да излезе с определение за нелигитимността на НС, което генерално би оневинило всички.
Защото би се наврял в очите на "Великите сили", от чиято ръка се хранеха СДС .
Затова предприема другото безумие- след 50 години, да реши това:

Главният прокурор (Иван Татарчев - б.а) е направил пред Върховния съд предложение за отмяна по реда на надзора на така постановената присъда в осъдителната й част. В предложението се развива довод за явна необоснованост на изводите и заключенията на Народния съд относно обективната и субективната страна на инкриминираните деяния.

Крайният резултат от надзорната проверка на влязлата в сила присъда се свежда до констатацията, че... фактическите положения, приети за установени от съда, очевидно не се подкрепят от доказателствата по делото. В тази му част проверяваният съдебен акт следва да бъде отменен, подсъдимите трябва да бъдат признати за невинни и оправдани по предявеното им обвинение.

Да се запиташ, случайно, защо само тези- които наистина са ни вкарали в кюпа, се оневиняват, а останалите в страната, - всеки с много по- малко прегрешения, си остават виновни и осъдени?

И да, не съм юрист, но розовите очила съм свалила отдавна и винаги търся факти, и ги съпоставям.

ПП. Само за сведение- когато Филчев прави същото предложение пред ВКС, но отнасящо се до Никола Вапцаров, му е отказано разглеждането и оневиняването му.

Извинявай ама тогава пак влизаме в хипотеза за пълното му заклеймяване.

Няма да водя повече този спор, но едно е да се приеме,че критериите и организацията е преминала границите на справедливостта и друго да заклемим НС изцяло и без разграчение.

В това е ключа всички ние като общество да се помирим, да приемем историята ни такава каквато е и в крайна сметка да затворим страницата.

Айде, няма нужда от толкова срам, моля ти се.
Пред гърците определено не следва да сме по-засрамени, отколкото те пред нас, даже като българка бих казала обратното, но и в най-най-лошия случай нещата са реципрочни; а пък Македония изобщо е съвсем, съвсем друга история. И там друг би следвало да изпита въпросния срам, ама нещо не му и хрумва на този друг да се срамува. Все ние сме с асимилацията и геноцида. И самозасрамването.

На териториите и на двете споменати държави, разбира се, през 41-44 г. е имало разправи от страна на нашата власт с партизани и изобщо с комунисти и точно такива разправи е имало и вътре в сегашната ни територия. Едните и другите трябва да се мерят с един аршин, защото става дума за едно и също нещо, и в тези случаи пък съвсем няма как според мен да се прави разлика дали е било в новоприсъединените за войната територии (че, видиш ли, много да ни е срам), или в старите, тоест сегашните. В частност при тези събития в Македония аршинът и същината са абсолютно едни и същи, надявам се да се сещаш защо; за Гърция може и да е имало елемент на етническа съпротива, но да не забравяме, че към оня момент на тези територии са живеели и немалко етнически българи, които през годините са поизчезнали така лекичко и неусетно, а гърците нещо не ги е срам.

Е те същото това нещо, което го направиха гърците с българите в Беломорието, се опитаха да го направят нашите с турците по време на "възродителния процес". Ни най-малко не казвам, че е прекрасно и правилно, но е едно и също. Само че едните успяха през десетилетията и дори през ум не би им минало да признаят, че са извършили нещо като асимилация, а ние нашия жалък неуспешен опит сами го изкарахме нещо уникално, нечувано срамно и дори във форума беше използвана напълно неуместната дума геноцид.
Наблягам на уникално и нечувано, а не намеквам, че не е срамно. Идеята ми е, че поводите ни да се срамуваме не са по-големи от тези на всички други.

И аз се повтарям, но военнопрестъпниците ги съди военен съд, не стрина Пена от Горно Нанадолнище.
Политиците по принцип са с имунитет, не всички, разибра се, но онези, за които говорим, са имали такъв.
Не ги преследват заради политическите им решения, а заради военните. Поне така би трябвало да е.
И в Нюрнберг, поне доколкото помня,  ги съдят за военни престъпления и такива против човечеството, а не за грешни политически решения, разграничаването им дали мислите, че е от компетенцията на стрина Пена?

Нова, не се хаби, няма как да излезеш на глава с хора, които, само, за да докажат, че соца е бил прекрасен, оправдават убийства.

Между другото, една дама от темата в друга тема, обяснява, как едни порядки са наследство от соца, защотоп е имало дефицит, а в тази, твърди, че такова не е съществувало .

Коя дама по-точно?
Защото ако имаш предвид мен - аз написах в друга тема, че навикът да се събира покъщнина за сватбата на децата се е затвърдил през соца заради дефицита, - съвсем удари през просото с лъжливите намеци и измишльотините, че съм твърдяла, че нещо (дефицитът) не било съществувало.
Ако нямаш мен предвид, се извинявам, но и в този случай подозирам, че пресилваш, която и да е въпросната дама..

Излагаш се с тая "Стрина Пена", но пък щом те напъва, карай.
Ако вместо да се повтаряш през пост, си беше направила труда да прочетеш нещичко, би могло да се води някакъв диалог.

И щото най- мъчно ми става за хора, които умишлено се оставят в състояние на пълно невежество, само и само да си защитават лесно тезите, ти подарявам това:

Решение N: 243 от 12.04.1996 г., по н. д. N: 707 от 95 г..
Наредбата-закон за съдене от народен съд виновниците за въвличане България в световната война срещу съюзените народи и за злодеянията, свързани с нея (ДВ, бр. 219/1944 г.; изм. и доп., бр. 97/1946 г.) представлява социален наказателен закон, приложим към определена категория граждани - "бивши министри, народни представители от 25 Обикновено Народно събрание, други граждански и военни лица".
Същата не изключва субсидиарното действие на нормите от общата част на материалния наказателен закон. При обсъждане на защитните позиции на лицата, обвинени, че са извършили умишлени деяния по чл. 2 от Наредбата е следвало да бъдат съобразявани оневиняващите основания като "случайно деяние", "изпълнение на закон или служебна заповед, която не налага очевидно престъпление", "неизбежна отбрана" и "крайна необходимост".
Новосъздадените с Наредбата-закон за народния съд съдопроизводствени правила изключват действието само на тези общи процесуални норми, които изрично им противоречат. Затова в наказателно-процесуален аспект Наредбата се е явявала специален закон по отношение на закона за наказателното съдопроизводство от 1897 година.
Учреденият през 1944 г. Народен съд е представлявал специален орган на държавно правосъдие, а не изключителен съд по смисъла на чл. 73, ал. 2 от тогава действащата Конституция на Българското царство. Ето защо неговите присъди, макар и влизащи в сила със самото им постановяване, по същество съставляват актове на държавно правосъдие.

Толкова за леля ти Пена.

ти пък намери с кой да се разправяш .... комунисти или мигранти все си е напаст.
хубавото е , че едните са минало , а лошото - че другите са настояще.

Така де, по принцип Иван го съди военен съд, но аз взимам властта, гръмвам Иван и си измислям специален закон за съдене на Иван. Не сама, де, от Коминтерна ми нареждат, все пак сме под съветска окупация.
Или ако не го гръмна предварително, го пращам на спявка няколко месеца при окупаторите, връщат го тук, за да може специално създаденият закон за съдене на виновния Иван да потвърди вече взетото решение.
Хич не ти се вярва, че така се е случвало, нали?
Болшевиките са били едни благи, добри  и справедливи хорица.

За мигрантите не знам, но чакам да разбера коя е "дамата". Форумът е голям, но написаното за "в друга тема" подозрително прилича на мое мнение. Ако греша, повтарям - извинявам се.
След двайсет страници като нищо ще прочета в темата още и че съм написала, че възродителният процес е светла страница в българската и световната история, Тодор Живков е гениален държавник и плюещите соца във форуми трябва да се разстрелят. Преди това пък се беше оказало, че съм написала, че за мен е страхотно жените да вършат една и съща работа с мъжете, но да им се плаща по-малко, и че налагам това "свое" мнение на другите.
При това аз съм от противниците на соца. Смятай колко са в час разсъжденията на някои хора.