Странните порядки и навици в чужбина

Не знам дали никой във франция не обръща внимание на произход, ама братя куаши бяха от алжирски такъв.
Далеч не са толкова идилични нещата с хората от бившите колонии поне от тяхна страна. Все пак доста скоро си извоюваха независимостта с тероризъм и война,  има няма половин век.

Аз съм виждала в Барселона(Испания) как полицията разгонва такива незаконни африкански продавачи...Или пък като видят полиция те завиват всичко на огромна бохча и побягват стремглаво нанякъде да се крият от тях...

Контеса,ти като гледаше толкова павилиони на това събитие не ти ли се поиска с някой сънародник да направите и един български такъв....около гърците например?

Кои не са французи? Децата на онези повикани да работят, които са останали да живеят във Франция? Те ли мразят Франция? И четете, моля, какво пиша, никъде не пиша, че живущите в Магреба са французи, а пояснявам как от там голямо количество хора са отишли във Франция и защо.

А аз колонизаторската политика не защитавам, по това няма две мнения никъде по света, но е било етап от историята.  Както и робството, и те са оставили етническо и расово многообразие, които са от векове, и особено от последния, естествени за Европа.

И в Милано може да се дразнят на кландестините, в Андалусия (че съм описала и точно къде), не се дразнят. Те не пречат с нищо.

Но не ми се спори, пак казвам, нека всеки да си мисли каквото иска, аз просто казвам какво мисля аз, за да я има и тази гледна точка. Иначе расистите и ксенофобите са най-гласовити винаги.

Че какво общо има това? Тези хора стават терористи по социални причини, защото част от тях нямат работа, живеят в гета, нямат перспектива, а в ИД намират кауза, че и прехрана. Това не е тайна за никого. Но не, никой няма да гледа с лошо око на хора от колониите, които живеят както останалите, работят, а често са и с престижни професии. Това, че една част от хората, както и една част от нашего брата, не се вписват, не прокопсват и рушат мира е социален проблем, не етнически или друг.

По-големи глупости скоро не бях чела. Показва тотално непознаване на историята. А също и абсолютно късогледство.
 Но това е положението.  Всеки пати от глупостта си. Ще си патим още. Вижда се.

И в Малага африканците амбулантни търговци бягат от полицията.Стоката е наредена върху чаршафи с ластик по краищата.Като видят униформен дърпат ластика и беж.И какво значи,хората не им се дразнят?Да се изтъпанят испанци,холандци,британци,българи и др.и да крещят:черньо махай се от тук?Премълчават си.Да не говорим,че погледа говори повече

Не е само в Милано, а в цяла Италия. Но и това няма как да го знаеш ако не си наистина близка с хората. Не вярвам в Испания да е много различно. И за кризата в идентичността на второ и трето поколение книги изписаха, надали аз трябва да го обяснявам. Не се чувстват французи, но и ал ирци/мароканци и т.н. не са и затова лесно се радикализират. Доста известни френски писатели го писаха, който се интересува, да чете. Сеетът ако беше толкова прост и розов...

Бягат, колко да бягат, за парлама, и след 5 минути са пак там. Ако искат за ден ще ги приберат всичките и повече няма да ги има, но не го правят. И да, да се изтъпанят, ето тук го правят.

Нели, аз съм социолог, а Уелбек изобщо не казва това, още повече пише романи, те са забавление, страхът е забавление, сам го казва. Чета го откак пише, та довери ми се или му попрочети мненията по темата извън фикцията. И във Франция се радикализират и чисто бели деца от християнски семейства, сигурно, защото и те не се чувстват французи.

Но изместваме темата ми се струва, а и аз няма какво повече да кажа. Не може да се спори с убежденията и вярванията на хората, който иска може да чете и да се образова, а който иска може да си подрежда света според вярванията си. Всеки трябва да следва нуждите си.

И по темата – в другите страни (вече става и тук така), различните квартали, прослойки са различни светове буквално във всяко отношение. И тези светове почти нямат допирни точки в ежедневието ако са крайно различни. Такова нещо у нас е непознато, защото всички могат да отидат в едни и същи ресторанти и барове, а даже и децата им в едни и същи училища и го правят. 

Не, имах предвид малко пп-сериозна литература, напр. Цветан Тодоров (пише на френски, не е по-малко французин от магребините). И не става въпрос за вярвания, а за наблюдение на действителността и достатъчно четене.

Точно там, едва ли ще се намерят много "истински" французи.  При положение, че има цяла провинция, която им говори езика, в останалите провинции се заселват рядко. То и за бившите им колонии се отнася, всъщност. Масата френскоговорящи са в Квебек нищо, че не признават езика за френски

Да,те.Ако става на въпрос,чернокожите са по-добре интегрирани в голяма част,защото искат и не те наричат ''неверна свиня''.Има и чернокожи,които го правят,но те са заселени по Скандинавието напоследък.
Френските араби с много усилия успяват да ги задържат поне до 10 клас,като момичетата имат по-голяма успеваемост.Не иска и не иска да ходи.Сега заради Рамадана въобще не искат да се вяснат на училище,учителите се чудят какво да правят и после пак учителите и Францията им виновни.Да не говорим,че самите учители са агресирани от такива френски араби и самата професия вече е станала синоним  на мъченик.Вече е нормално да има намушкани учители...

Но темата не е за това.
Ето ви странности - във Франция хората се съобразяват с Рамадана и се толерира едномесечно неходене на работа и на училище.

Казваш, цял месец айляк - по цял ден спят, за да притъпяват глада и жаждата. А тези работещите в неплатен отпуск ли излизат или....

То неходенето на работа е лесно - който има платен отпуск е ок, който няма ще взима неплатен.
Но неходенето на училище как го оправят, щото не е малко цял месец

Да не мислите,че им пука толкова - едвам ги задържат да вземат каквато и да било диплома.
Иначе нормалните и интегрирани си ходят по задълженията и си страдат мълчаливо - за тях и жал ми става.

Маргинали има от всякакви раси, но наистина толкова много ксенофоби и расисти от една националност рядко съм виждала. Не разбирам, защо прехвърляте дискусии от други, съществуващи теми в тази, която беше приятна.

Не може ли да не се превръща в поредната тема, насаждаща страх и омраза?

Не знам от кое гето са впечатленията ти, но аз имам впечатления от араби хирурзи, юристи, тв продуценти и режисьори, и прочее. И извън гетата, в социално успешната част от Франция не съществува нищо от онова, което те е впечатлило.
А да не се ходи на училище или работа, заради Рамадана... На първо място в държавните училища не може да става и дума за религия и религиозни символи, та нямаш право и да кажеш, че според твоята религия няма да ходиш на училище, камо ли да не отидеш.

Цветан Тодоров съм чела и преди Уелбек, защото съм социолог. Учудена съм да разбера, че той е расист, но щом казваш. И наблюдение, да, ето, по-горе колежката наблюдавала гетата, в които и бели, и цветни, и всякакви са изпаднали и е трагедия. Това е социална трагедия, не друго. И както опитах и по-рано да обясня, повиканите да работят във фабриките са дошли и работили, но от тях от десетилетия няма нужда и те мизерстват. Децата им са без перспектива. Затова беше и реформата в образованието с безплатната градина, която българите наричат училище, от 3 годишна възраст. За да могат да се социализират рано и да възприемат порядките в страната, защото иначе са капсулирани в гетата все едно са в чужбина.


И ето едно нещо по темата – от 1947-ма година във Франция със закон е забранено да се дават домашни на децата. Разбира се, много училища го нарушават, но идеята на това е да не се задълбочава неравенството. Защото децата, които имат помощ вкъщи ще се оправят с домашните, а останалите не и ще останат да повтарят. Това е второто интересно, Франция е страната в света, в която най-много се повтаря в училище. Повече от половината ученици поне веднъж в живота си са повтаряли и се повтаря и първи клас включително. През 2015-та направиха реформа, която да ограничи повтарянето, защото е твърде скъпо за страната и според експертите неефективно.
Трето интересно на тема училище е, че традиционно във Франция учениците в сряда не учат. От няколко години започнаха да въвеждат поетапно включване и на срядата в учебния процес, но или се учи до обяд, или някои училища не го правят. Този ден е за спорт и други занимания по желание на детето и родителите.