Частни училища - информативна тема 12

Ако ще си говорим за правилно и изучаването на 2-3 чужди езика едновременно от първи клас или ПУК е не само неправилно, но и идиотско, ама родителите това искат. Ако училищата не го предлагат ще фалират. Същото важи и за 10-те учебни часа дневно, това дори не знам дали е законно за първите класове.
Но ето тук вече с право ще ме изпратят в За и против частните училища, а аз не съм против. Само мисля, че необразованите родители нямат понятие какво е образование и как стават нещата и налагат и в частните училища страхотни глупости с изискванията си. Едните искат зубрене до дупка, другите свобода и равенство и ако може децата да научават всичко от вятъра, докато учителите им служат. Затова има много малко частни училища с баланс между двете крайности, даже не знам дали реално ги има. Ама какво да го обсъждаме това, такова има, от такова се избира. Държавните са разграден двор, толкова пари за уроци и занимални трябва да се дадат ако човек иска детето му нещо да знае, че не си струва да се опитва. С малки изключения, много трудно достъпни.

Бахтън, е вече с това няма как да не се съглася.  А и няма кой да сложи нормата и рамката. За съжаление.

Много лесно се дразните и това пълни темата със спам

Дете което на 7 годишна възраст няма никакво уважение към околните, не само не зачита техните права а целенасочено ги нарушава (в случая като ги бие), не знае кои са основни човешки ценности за мен също е провалено.
Ако някой таи надежди от това дете да стане интелигентен, чувствителен и образован човек си е негова работа. Не виждам защо трябва да си налагате мнението над другите.

За мен лично обществото е пълно с такива хора - нещата за почват от училище именно така. После прерастват в пълно незачитане на закони и правила, агресия по пътищата, побои и убийства.

Напротив, твърде вероятно превъзходството да е демонстрирано от детето, което го бият и точно заради това да го бият.

Щото цитираното как други провалени деца бият нечие дете не са лични факти сигурно. Напътствия и обиди освен от тебе от други не съм видял.

Ти разбра какви са въпросните деца и как се държат в час само от факта, че на ненавършени 7 години не могат да пишат буквите. Еваллата значи за ясновидските способности. Аз нямам такива и не знам каква част от 6-годишните деца не могат да пишат, но ми е трудно да повярвам, че преобладаващата част от тях могат.

Бахтън,    не мога да се съглася с последното. Възразявам, понеже нашето училище е точно такъв случай - с 3 езика от ПУК. На пръв поглед изглежда като изхвърляне. ОБАЧЕ. Само на пръв поглед. И друг път съм писала - има съвсем нови схващания( базирани на науката ) за ранното обучение и възприемане на езиците. Мозъкът на малките докъм 6 годишна възраст възприема всеки нов чужд език като "първи", ако мога да се изразя така. Не минават през родния и не си превеждат като нас, съвсем друг механизъм имат. И децата не се натоварват, казвам ти го от опит, защото дете, което е живяло извън Бг, става абсолютно билингуално. Проблемът е, че претенциите и предлагането на билингуалните детски заведения у нас (градини най-вече) не се припокриват.

Стойчо,
не към мен, моля. Не се дразня лесно. Детето, което описваш, е изтървано. Дали ще се провали, бъдещето ще покаже. Затова е и приказката за първите седем. Пък и вторите седем, а и много след това процесът не спира... 

Щото твоите постове са силно информативни и от тях научихме важни подробности за конкретни частни училища, за образователните им програми, за педагогическите подходи, за изучавания материал, за атмосферата и средата в тези училища. 

Защо тогава въобще се посочва незнанието на буквите, като критерий за провал.... Даже мисля, че фокусът е имено там.

Стига бе хора. До 7 клас имах съученик, който едно, че беше мързел от класа, но и редовно беше при директорката заради сбивания със съучениците. Та този мой съученик (между другото от съвсем треторазредно квартално училище на София) сега работи на Уолстрийт на сериозна позиция и определено мога да кажа, че се е справил в живота си.  

Хайде да не лепите квалификации на 6-7 годишни деца на прага на живота!

Моите постове са 60-70 а твоите над 3000. Сам сметни кой какво и колко е написал.

Двуезичното дете е такова от раждането. Двуезичното обучение и друго нещо и пак е дву, а не четири езично и започва разговорно от по-ранна възраст, 3-4-5 годишна. И никой никъде не учи деца едновременно да пишат и четат на повече от един до два езика. Първо единия, след това останалите, а ако междувременно се учат е само разговорно. Или в Европа са много по-назад с научните новости от нас и затова поетапно правят нещата, не едновременно. Ако поетапно се включват езиците до края на училището детето ще знае още три освен родния, предостатъчно е и не виждам защо е нужно да се учат от ПУК и то едновременно при това положение и то доказано с дългогодишна практика в останалата част на континента. И пак най-важно остава владеенето на основния, усвояването на богат речник, включително, което пък означава много четене, което пък изисква много време. Това последното при 10 учебни часа и домашни изобщо ми е непонятно как е възможно. Тези деца някога трябва и да си играят. Говорим за деца на 6-7-8
Съвсем друг въпрос е колко професии изискват владеенето на 3-4 чужди езика и доколко изобщо детето ще ги владее и поддържа наистина. Но да кажем, че никога нещо научено не е в повече, по-добре да го знаеш, отколкото не. Езикът е богатство, дори да няма особена практическа стойност във всеки един случай.


+1 И да не забравяме, че момчетата често узряват по-късно, преди години затова в елитните гимназии класовете бяха само от момичета, пък не е като жените от това поколение да са по-успешни от мъжете или по-образовани. В университета вече картината е друга.

Какво за науката и езиковото възприемане на 6-годишните (сигурна ли си, че си разбрала това, което сси прочела?)? На шест години вече е късно! Тоталната въприемчивост е до  3-4 месеца. Закъсняла си. Това с два, че и три чужди езика от предучилищна си е изхвърляне, ама щом ви Аресва, ще ви го предлагат.  Ако искаш детето ти да научи енти език като първи трябва или да му осигуриш татко с енти език, или да се позицционирате във въпросната чужбина, или да му наемеш бавачка, която още от раждането му да общува с него на въпросния енти език, и той да й е роден. Останалото си е учене на чужд език като чужд език, но ако държиш, можеш да си мислиш, че го учи като първи.

Андариел, не ми допада тонът ти. Не говоря наизуст.
Бахтън, това, което казах, е за дете, живяло извън БГ първите години, на практика билингуално, без някой от роднините му да е чужденец. Това разбиране за езиците съм го коментирала със специалисти, които не са българи, включително педиатър, който твърди, че няма значение броят на езиците.

Освен това, в училището ни единият език е водещ, другите два - повече за обща култура, съвсем игрово и разговорно на този етап. Точно за разчупване. За основа. Няма база за сравнение дори. И децата много добре даже се справят.


...А с това съм напълно съгласна и аз. На този етап смятам, че в избраното от нас училище ценното е точно този баланс, доколкото го има. Ще видим нагоре.


Стойчо, така е, обаче тези хора отиват (или би трябвало поне) в затвора. Няма 6-7 годишни по затворите, нали? Освен това, предполагам знаеш, че като залепиш етикет на едно дете, шансът да се изпълни "самореализиращото се пророчество" е доста по-голям, нали?

Безсмислено е да спориш с нея. Аз съм видял със собствените си очи дете на майка от този форум, което на 5 години говореше прекрасно английски, толкова добре, колкото и български, като го е учила майката. И тя не е завършила нито английска гимназия, нито английска филология, нито го владее като нейтив - просто го владее на прилично ниво, защото й трябва в работата.

Така че дето трябвало непременно единият родител да е нейтив или да живееш в държавата, дето се говори, или да му наемеш бавачка нейтив, са си приказки на Андариел.

Нищо му няма на тона ми, но разбирам защо си недоволна. Само един проС въпрос - кое му е важното на това от предучилищна да учи толкова много езици? Това, което дъвчете година-две-три в градината или в начална степен, след това се научава за няколко месеца, а в осми подготве само за един срок училите и неучилище въпросния език се изравняват. В същата тази възраст пуберска за един месец интензивен курс покриват сериозен материал и проговарят, прописват и прослушват. Така могат едновременно да си учат два езика съвсем спокойно. Но не изглежда атрактивно.

Това е така за абсолютно всички останали предмети и за цялото знание, защото естествено капацитетът на учене на едно 14 годишно дете е несравним с капацитета на 3 годишно. Дай тогава до 8 клас децата нищо да не учат.
Примерът с математиката, дето се дава, че ако изтърваш нещо, после нямало било наваксване, дали ще е така. Ако приемем хипотетично, че имаме дете, което до 7 клас изобщо не е учило никаква математика, не знае дори таблицата за умножение.

И в 8 клас го слагаме на режим 20-22 часа седмично да учи само математика, всеки ден, както правят в подгответо с езика. Дали няма за един срок да навакса материала до 4-5 клас и за една година да се изравни с останалите седмокласници? Дали няма?

Знам, че ще ми кажете, че няма, ама аз не съм убеден. Давал съм уроци по математика на десетокласник, който не знаеше, че като се прехвърля събираемо от другата страна на уравнението, трябва да му се смени знака. Представете си какво не е знаел, а трябваше да усвои в някаква степен математиката за 10 клас, за да изкара тройка, защото имаше двойка за годината и трябваше да се яви на поправителен. Още първия час казах на майка му, че е безнадежно, че аз чудеса не мога да правя и че няма как да го науча, тъй като има фундаментални пропуски, но тя настоя. Занимавах го около месец и той не тройка, ами четворка изкара на поправителния