Какво ще стане след Brexit? Как мислите, че ще ни се отрази на нас и на ЕС?
- Публикувана: 19 юни 2016, 10:11 ч.
- Последно мнение: 22 юли 2023, 19:13 ч.
# 1 546
28 юни 2016, 17:49 ч.
Според мен след Брексита някак инстинктивно ще има някаква консолидация. Може и само на страните донорки Германия, Франция, Италия, Холандия, Люксембург, Австрия. Останалите да решават. Вишеградски четворки, петорки, ако искат да си ходят. Единственият ход е федерализация и супердържава. Та в този смисъл Брексита може би е за добро.
Виж целия пост
Не виждам как ЕС ще се разпадне. Обаче, така като си разсъждавам, се сещам за два варианта - дали ЕС ще се откаже от идеята за..., ох, забравих как се казва, нещо като федерализация, намаляване на националните суверенитети за сметка на съюзническите, това с европейското гражданство и т.н., дето всичко тръгна от Конституцията, и ще се наблегне на икономическия съюз като преди трийсет години, или ще се получи обратният ефект - тези, които остават, ще се сплотят още повече и ще има натиск за федерализация. (моля, който се сеща да каже как е точната дума, сега ми изхлъкна от главата).
Според мен след Брексита някак инстинктивно ще има някаква консолидация. Може и само на страните донорки Германия, Франция, Италия, Холандия, Люксембург, Австрия. Останалите да решават. Вишеградски четворки, петорки, ако искат да си ходят. Единственият ход е федерализация и супердържава. Та в този смисъл Брексита може би е за добро.
# 1 547
28 юни 2016, 17:55 ч.
Може би е добро за тези, които под някаква форма се консолидират. Обаче, както flambe отбеляза, мястото на България в тази схема е по-скоро висящо.
Виж целия пост
Според мен след Брексита някак инстинктивно ще има някаква консолидация. Може и само на страните донорки Германия, Франция, Италия, Холандия, Люксембург, Австрия. Останалите да решават. Вишеградски четворки, петорки, ако искат да си ходят. Единственият ход е федерализация и супердържава. Та в този смисъл Брексита може би е за добро.
Може би е добро за тези, които под някаква форма се консолидират. Обаче, както flambe отбеляза, мястото на България в тази схема е по-скоро висящо.
# 1 548
28 юни 2016, 17:57 ч.
Може би е добро за тези, които под някаква форма се консолидират. Обаче, както flambe отбеляза, мястото на България в тази схема е по-скоро висящо.
Ами ти пък. Ние сме винаги със силните. От слуги винаги има полза. С тъга го пиша, но е факт.
Виж целия пост
Според мен след Брексита някак инстинктивно ще има някаква консолидация. Може и само на страните донорки Германия, Франция, Италия, Холандия, Люксембург, Австрия. Останалите да решават. Вишеградски четворки, петорки, ако искат да си ходят. Единственият ход е федерализация и супердържава. Та в този смисъл Брексита може би е за добро.
Може би е добро за тези, които под някаква форма се консолидират. Обаче, както flambe отбеляза, мястото на България в тази схема е по-скоро висящо.
Ами ти пък. Ние сме винаги със силните. От слуги винаги има полза. С тъга го пиша, но е факт.
# 1 549
28 юни 2016, 18:02 ч.
Тук май ме надмина по оптимизъм. Дано си права!
Виж целия пост
Ами ти пък. Ние сме винаги със силните. От слуги винаги има полза. С тъга го пиша, но е факт.
Тук май ме надмина по оптимизъм. Дано си права!
# 1 550
28 юни 2016, 18:02 ч.
Британците ще се справят и ще спечелят от излизането.. Те са про-пазарна икономика с традиции. Една Турция какви растежи бележи последните години, та ОК ли няма да се справи. Да му мислим ние, че сме толкова зависими от еврофондовете.
Виж целия пост
# 1 551
28 юни 2016, 18:05 ч.
Може би е добро за тези, които под някаква форма се консолидират. Обаче, както flambe отбеляза, мястото на България в тази схема е по-скоро висящо.
Що да е висящо - щото Путин е налял твърде много пари, за да се откаже от старите си колонии ли?
Що така русофилите всичките сте много скептични за ЕС и нашето място в него, не знам. Съвпадение някакво май
flambe отбеляза, без да се обоснове, всъщност.
Тук май ме надмина по оптимизъм. Дано си права!
Че ти кога си била оптимист?
Освен ако за оптимизъм не се броят обвиненията към ЕС в тирания заради Гърция преди и сега Англия, които JP така добре обясни преди няколо страници.
Източник: РИА Новости - какъв друг да е. Според мен е очевидно къде е изкована тази "новина".
Не ли, Vаpor?
Англичаните могат да се "спасят", когато си поискат. Даже не им трябва референдум, за да задействат чл. 50, доколкото ми е известно. Това, че няма от какво да се спасяват, е съвсем друга тема.
Тая новина се пуска тука за 4-ти път поне...
А че Джонсън го нарекли в Англия "защитник на Путин" никой не поиска да коментира...
Виж целия пост
Според мен след Брексита някак инстинктивно ще има някаква консолидация. Може и само на страните донорки Германия, Франция, Италия, Холандия, Люксембург, Австрия. Останалите да решават. Вишеградски четворки, петорки, ако искат да си ходят. Единственият ход е федерализация и супердържава. Та в този смисъл Брексита може би е за добро.
Може би е добро за тези, които под някаква форма се консолидират. Обаче, както flambe отбеляза, мястото на България в тази схема е по-скоро висящо.
Що да е висящо - щото Путин е налял твърде много пари, за да се откаже от старите си колонии ли?
Що така русофилите всичките сте много скептични за ЕС и нашето място в него, не знам. Съвпадение някакво май
flambe отбеляза, без да се обоснове, всъщност.
Ами ти пък. Ние сме винаги със силните. От слуги винаги има полза. С тъга го пиша, но е факт.
Тук май ме надмина по оптимизъм. Дано си права!
Че ти кога си била оптимист?
Освен ако за оптимизъм не се броят обвиненията към ЕС в тирания заради Гърция преди и сега Англия, които JP така добре обясни преди няколо страници. Източник: РИА Новости - какъв друг да е. Според мен е очевидно къде е изкована тази "новина".
Не ли, Vаpor?
Англичаните могат да се "спасят", когато си поискат. Даже не им трябва референдум, за да задействат чл. 50, доколкото ми е известно. Това, че няма от какво да се спасяват, е съвсем друга тема.
Тая новина се пуска тука за 4-ти път поне...
А че Джонсън го нарекли в Англия "защитник на Путин" никой не поиска да коментира...
# 1 552
28 юни 2016, 18:16 ч.
flambe отбеляза, без да се обоснове, всъщност.
... Освен ако за оптимизъм не се броят обвиненията към ЕС в тирания заради Гърция преди и сега Англия, които JP така добре обясни преди няколо страници.
Мисля, че добре се обоснова - не отговаряме по никакъв критерий да се присъдиним към силните, спрямо Вишеградската четворка стоим встрани.
Както донякъде излишно поясних, никъде не съм обвинила ЕС в тирания към Англия - казах, че има такава опция, доколкото в "решението" на гръцката криза не забелязах особен прагматизъм /освен може би по отношение на еврозоната/ , да не говорим за добронамереност. Но естествено, е въпрос на гледна точка.
Виж целия пост
flambe отбеляза, без да се обоснове, всъщност.
... Освен ако за оптимизъм не се броят обвиненията към ЕС в тирания заради Гърция преди и сега Англия, които JP така добре обясни преди няколо страници.
Мисля, че добре се обоснова - не отговаряме по никакъв критерий да се присъдиним към силните, спрямо Вишеградската четворка стоим встрани.
Както донякъде излишно поясних, никъде не съм обвинила ЕС в тирания към Англия - казах, че има такава опция, доколкото в "решението" на гръцката криза не забелязах особен прагматизъм /освен може би по отношение на еврозоната/ , да не говорим за добронамереност. Но естествено, е въпрос на гледна точка.
# 1 553
28 юни 2016, 18:16 ч.
Сигурно, Но първо Озбърн им обещава задълбочаване на дефицита, от там вдигане на данъците и орязване на разходите:
Earlier UK chancellor George Osborne suggested taxes would have to go up to address the economic damage caused by Brexit.
So what taxes would they be? VAT could be one, according to tax specialists at Eversheds.
А Сименс спира проектите си за вятърни централи на острова (преди него имаше и други новини за спрени иневстиции)
https://www.theguardian.com/business/live/2016/jun/28/brexit-3-t … tse-business-live
И още: Branson: Chinese investors pulling out of UK over Brexit vote
Speaking to The Guardian, he warned that last week’s historic vote will cost “thousands of jobs”.
https://www.theguardian.com/business/live/2016/jun/28/brexit-3-t … 0e4b030d83eb4af9a
Да видим дали ОК ще има откъде да вземе парите участие в за китайската инвестиционна банка - за информацията за която благодаря на her
Виж целия пост
Британците ще се справят и ще спечелят от излизането.. Те са про-пазарна икономика с традиции. Една Турция какви растежи бележи последните години, та ОК ли няма да се справи. Да му мислим ние, че сме толкова зависими от еврофондовете.
Сигурно, Но първо Озбърн им обещава задълбочаване на дефицита, от там вдигане на данъците и орязване на разходите:
Earlier UK chancellor George Osborne suggested taxes would have to go up to address the economic damage caused by Brexit.
So what taxes would they be? VAT could be one, according to tax specialists at Eversheds.
А Сименс спира проектите си за вятърни централи на острова (преди него имаше и други новини за спрени иневстиции)
https://www.theguardian.com/business/live/2016/jun/28/brexit-3-t … tse-business-live
И още: Branson: Chinese investors pulling out of UK over Brexit vote
Speaking to The Guardian, he warned that last week’s historic vote will cost “thousands of jobs”.
https://www.theguardian.com/business/live/2016/jun/28/brexit-3-t … 0e4b030d83eb4af9a
Да видим дали ОК ще има откъде да вземе парите участие в за китайската инвестиционна банка - за информацията за която благодаря на her
# 1 554
28 юни 2016, 18:20 ч.
flambe отбеляза, без да се обоснове, всъщност.
... Освен ако за оптимизъм не се броят обвиненията към ЕС в тирания заради Гърция преди и сега Англия, които JP така добре обясни преди няколо страници.
Мисля, че добре се обоснова - не отговаряме по никакъв критерий да се присъдиним към силните, спрямо Вишеградската четворка стоим встрани.
Както донякъде излишно поясних, никъде не съм обвинила ЕС в тирания към Англия - казах, че има такава опция, доколкото в "решението" на гръцката криза не забелязах особен прагматизъм /освен може би по отношение на еврозоната/ , да не говорим за добронамереност. Но естествено, е въпрос на гледна точка.
А ти смяташ ли, че ако силните го поискат, няма да сме отговорили на критериите? Става въпрос за политическа игра, не за икономическа. Ние и при приемането не бяхме съвсем ги изпълнили, ама се оказа, че сме ги изпълнили. Обаче на Путин не му се ще, сигурна съм, да вземем изведнъж да ги изпълним
Цитатът от теб, който JP постна, не оставяше никакво място за интерпретация вследствие на гледна точка.
Виж целия пост
flambe отбеляза, без да се обоснове, всъщност.
... Освен ако за оптимизъм не се броят обвиненията към ЕС в тирания заради Гърция преди и сега Англия, които JP така добре обясни преди няколо страници.
Мисля, че добре се обоснова - не отговаряме по никакъв критерий да се присъдиним към силните, спрямо Вишеградската четворка стоим встрани.
Както донякъде излишно поясних, никъде не съм обвинила ЕС в тирания към Англия - казах, че има такава опция, доколкото в "решението" на гръцката криза не забелязах особен прагматизъм /освен може би по отношение на еврозоната/ , да не говорим за добронамереност. Но естествено, е въпрос на гледна точка.
А ти смяташ ли, че ако силните го поискат, няма да сме отговорили на критериите?
Става въпрос за политическа игра, не за икономическа. Ние и при приемането не бяхме съвсем ги изпълнили, ама се оказа, че сме ги изпълнили. Обаче на Путин не му се ще, сигурна съм, да вземем изведнъж да ги изпълним Цитатът от теб, който JP постна, не оставяше никакво място за интерпретация вследствие на гледна точка.
# 1 555
28 юни 2016, 18:31 ч.
Да припомня разговора - след като гледната ми точка е, че с Гърция постъпиха непрагматично /може би с доза прагматизъм спрямо еврозоната/ и недобронамерено, какво да очаквам сега, освен по-малка доза от същото, защото Великобритания все пак е сериозен играч? Но интерпретацията винаги е според четящия. Наистина е излишно да се оправдавам.
Ако гледната ти точка е, че при онази криза ЕС е постъпил прагматично и добронамерено, тогава разбира се, ще очакваш същото и сега.
При противоположните ни очаквания, може само да гадаем какъв ще е изходът. Без при това да обвиняваме никого. Всяка от страните /ЕС /държава/ преследва своите интереси по един или друг начин, което може да е добро за едни и лошо за други, може да е лошо и за двете страни в преговорите, може и за двете да е добре.
ПП Не знам какво му се ще на Путин, само не ми е ясно кои ще са нашите "силни" /ако има разделение на Западна Европа и Вишеградска четворка, например/ и какво ще поискат за нас.
Виж целия пост
Цитатът от теб, който JP постна, не оставяше никакво място за интерпретация вследствие на гледна точка.
Да припомня разговора - след като гледната ми точка е, че с Гърция постъпиха непрагматично /може би с доза прагматизъм спрямо еврозоната/ и недобронамерено, какво да очаквам сега, освен по-малка доза от същото, защото Великобритания все пак е сериозен играч? Но интерпретацията винаги е според четящия. Наистина е излишно да се оправдавам.
Ако гледната ти точка е, че при онази криза ЕС е постъпил прагматично и добронамерено, тогава разбира се, ще очакваш същото и сега.
При противоположните ни очаквания, може само да гадаем какъв ще е изходът. Без при това да обвиняваме никого. Всяка от страните /ЕС /държава/ преследва своите интереси по един или друг начин, което може да е добро за едни и лошо за други, може да е лошо и за двете страни в преговорите, може и за двете да е добре.
Скрит текст:
Случаят с Гърция беше съвсем различен. Не мисля, че се предполага при всеки проблем да е едно и също отношението.
Да, отношението неизбежно е според силата на противната страна, но е интересно каква ще е общата тенденция.
Не знам- който каквото и да говори, ще си проличи накрая. Щайнмайер също призова "да не отмъщават" на Британия за вота й, значи му е минала през ума подобна мисъл. Засега имаме само пример за поведение към Гърция.
Случаят с Гърция беше съвсем различен. Не мисля, че се предполага при всеки проблем да е едно и също отношението.
Да, отношението неизбежно е според силата на противната страна, но е интересно каква ще е общата тенденция.
ПП Не знам какво му се ще на Путин, само не ми е ясно кои ще са нашите "силни" /ако има разделение на Западна Европа и Вишеградска четворка, например/ и какво ще поискат за нас.
# 1 556
28 юни 2016, 18:31 ч.
Абсолютно. Абсолютно си права
Виж целия пост
Единственият ход е федерализация и супердържава. Та в този смисъл Брексита може би е за добро.
# 1 557
28 юни 2016, 18:36 ч.
flambe отбеляза, без да се обоснове, всъщност.
... Освен ако за оптимизъм не се броят обвиненията към ЕС в тирания заради Гърция преди и сега Англия, които JP така добре обясни преди няколо страници.
Мисля, че добре се обоснова - не отговаряме по никакъв критерий да се присъдиним към силните, спрямо Вишеградската четворка стоим встрани.
Както донякъде излишно поясних, никъде не съм обвинила ЕС в тирания към Англия - казах, че има такава опция, доколкото в "решението" на гръцката криза не забелязах особен прагматизъм /освен може би по отношение на еврозоната/ , да не говорим за добронамереност. Но естествено, е въпрос на гледна точка.
Не ми се вярва да стоим в страни. Ние предлагаме като услуга безрезервно подчинение, а тя се търси много от силните господари. Вишеградската четворка особено тук от статията от ДИРа, която една потребителка пусна е видно, че и те искат думата. И те искат да командват. Като искат да си правят супердържава. Ама като помня какъв беше краят на Чехословакия, не знам колко ще са обединени.Сега им е време да решават, ако искат и при Путин да вървят. Тяхна си работа, ама ме съмнява да идат при него.
Виж целия пост
flambe отбеляза, без да се обоснове, всъщност.
... Освен ако за оптимизъм не се броят обвиненията към ЕС в тирания заради Гърция преди и сега Англия, които JP така добре обясни преди няколо страници.
Мисля, че добре се обоснова - не отговаряме по никакъв критерий да се присъдиним към силните, спрямо Вишеградската четворка стоим встрани.
Както донякъде излишно поясних, никъде не съм обвинила ЕС в тирания към Англия - казах, че има такава опция, доколкото в "решението" на гръцката криза не забелязах особен прагматизъм /освен може би по отношение на еврозоната/ , да не говорим за добронамереност. Но естествено, е въпрос на гледна точка.
Не ми се вярва да стоим в страни. Ние предлагаме като услуга безрезервно подчинение, а тя се търси много от силните господари. Вишеградската четворка особено тук от статията от ДИРа, която една потребителка пусна е видно, че и те искат думата. И те искат да командват. Като искат да си правят супердържава. Ама като помня какъв беше краят на Чехословакия, не знам колко ще са обединени.Сега им е време да решават, ако искат и при Путин да вървят. Тяхна си работа, ама ме съмнява да идат при него.
# 1 558
28 юни 2016, 18:38 ч.
Не, Vapor, това е цитатът, който имам предвид - не мисля, че е оставя място за интерпретации
Виж целия пост
Скрит текст:
Например описанието на ЕС като някой, който "демонстрира че "показно ще те набие", ако решиш да я напуснеш или проявиш друг вид инициатива."
Кой точно кога е бил набит?
И напомням, че Гърция не искаше да напуска ЕС. Искаше да остане, но да й бъде давано без край срещу нищо (по възможност).
И не ЕС, а самите европейски граждани не бяха особено ок. Всъщност политиците от ЕС й направиха услуга като не направиха референдуми "да изгоним ли Гърция от ЕС или да й дадем още заеми".
Така че Гърция измъкна от ЕС повече, отколкото заслужаваше и не виждам как точно някой я е превърнал в пример за назидание.
Второ, ситуацията с Англия е коренно различна и - пак повтарям - не виждам никой да се държи зле с нея или да я заплашва с нещо.
Защо пък да не предположим, че ЕС ще се държи прагматично и добронамерено - както впрочем обикновено прави. Вместо да прекарваме времето си да намекваме и внушаваме какъв тиран е - като гледаме да избягваме думата все пак...
Не знам какво те наведе на мисълта, че "обвинявам ЕС в тирания в случая с Англия"...
Например описанието на ЕС като някой, който "демонстрира че "показно ще те набие", ако решиш да я напуснеш или проявиш друг вид инициатива."
Кой точно кога е бил набит?
И напомням, че Гърция не искаше да напуска ЕС. Искаше да остане, но да й бъде давано без край срещу нищо (по възможност).
И не ЕС, а самите европейски граждани не бяха особено ок. Всъщност политиците от ЕС й направиха услуга като не направиха референдуми "да изгоним ли Гърция от ЕС или да й дадем още заеми".
Така че Гърция измъкна от ЕС повече, отколкото заслужаваше и не виждам как точно някой я е превърнал в пример за назидание.
Второ, ситуацията с Англия е коренно различна и - пак повтарям - не виждам никой да се държи зле с нея или да я заплашва с нещо.
Защо пък да не предположим, че ЕС ще се държи прагматично и добронамерено - както впрочем обикновено прави. Вместо да прекарваме времето си да намекваме и внушаваме какъв тиран е - като гледаме да избягваме думата все пак...
# 1 559
28 юни 2016, 18:40 ч.
Точно. Само да добавя, че дори да се случи чудо и с политическо решение да ни го предложат, нашите политици ще го отклонят защото е напълно против интересите им.
Виж целия пост
Мисля, че добре се обоснова - не отговаряме по никакъв критерий да се присъдиним към силните, спрямо Вишеградската четворка стоим встрани.
Точно. Само да добавя, че дори да се случи чудо и с политическо решение да ни го предложат, нашите политици ще го отклонят защото е напълно против интересите им.
Препоръчани теми