Клиника Малинов - клиниката със сърце :) (12)

Значи, ще мога да мина да видя док    Много ми липсва , ще се обадя да си запазя 5 минутки  

Естрадиола поне 150-200 на фоликул 

Уф, какво да ти кажа...ЛХ само по себе си не е хубаво да е над 10 преди да се бие цитротида. Някои ще кажат да не е над 5, ама това е малко като да искаш бебе, което да спи по цяла нощ. В общи линии говори за лутеинизиране на яйцата, но всъщност обикновено е комплексен ендокринологичен проблем - я ПКЯ, я лош прогестерон в комбинация, я лош отговор на лоша стимулация. За мен единственият сигурен начин да се контролира ЛХ е дълъг протокол. Иначе имам приятелка, на която в Малинов Семереджиева извади яйце с ЛХ 21 и се оплоди. Така че аз лично бих правила пункция, без значение от Е2 и ЛХ, стига да не е примерно 58 или нещо подобно. Ако не се лъжа, Бамба беше задавала този въпрос и от Щерев бяха отговорили по същия начин:

Да, помня че го коментирахме в другата тема  И ти , и Бамба и Пънчето, всички вадите с по нисък Е2 хубави Яйца 

Аз трябва да си видя колко ми е бил Е2 Април преди пункцията, че не помня 

Естрадиолът по принцип е много любим на док и както Магнетик е написала вече трябва да е около 150-200 на фуки. Обаче за ЛХ ми е интересно, защото там всеки си има някакви индивидуални стойности на пик. Моят беше 15 и малко и съм сигурна, че док насрочи пункцията толкова рано заради него. Тъй като нямах личен контакт с него в онзи момент не можах да го разпитам подробно. Не знам дали е взел предвид особеностите при мен и това, че още на 2-3 ден ми е около 8, че дори и 9. Мерили сме го в пик точно преди овулация и беше над 60. Така, че това 15 изобщо не ми се виждаше нещо притеснилно. Предполагам, че в деня на пункцията е бил още по-висок. Не знам в кои случаи решават да се слага цитротид и кога не.

За мен стойностите са просто ориентир и отттам нататък е опит на лекаря/желание за промяна. Щото ако нещо не работи 5 пъти, няма смисъл да си трошим главата и шести, нали?

В тази връзка аз примерно исках всеки път да ми се сменят лекарствата за стимулация, докато накрая се убедих, че каквото и да бия, ефект никакъв. Чак тогава "клекнах" за ЕЦ, просто защото вече бях супер наплашена от опитите на ЕЦ в Малинов и бях сигурна, че аз никога нищо няма да извадя...

Е, представете за нервния срив и емоциите, на които съм била подложена, само защото Е2 трябва да е 200!

Блингче, караш ме да се замисля. Март месец пусках ЛХ на 2-3 ден и ми беше 8.5. Дали и аз като теб не съм по принцип с по-високо ЛХ?  

Боби, на ЕЦ няма еднозначен отговор. Този месец може да е такъв, ама другия - друг. Както вече казах, единствения начин да се контролират хормоните е с дълъг протокол, ама не знам Калчев доколко има опит с дългия.

А до кога знаеш ли?

Ако се бие тригер и има пик на ЛХ това скапва качеството на Я, ако се хване пик, според мен над 10-15 вече се говори за покачване, трябва да се прецени дали ще се отлага или ще се цели пункцията малко на сляпо. Цитротид трябва да се сложи когато ЛХ е още в покой.

При Боби, не само че има пик, но и е при тънка лигавица и малки Ф. Следващият опит просто ще започне цитротид по-рано и това ще даде шанс и на лигавицата и на фоликулите.
Това обаче не значи непременно проблем, просто е рисковано. Все пак става дума за успех, не просто да се стигне до опит.

Относно естрадиола, е много индивидуално, аз съм сравнително висок естрадиол за качествена я, около 300. Индивидуално е и трябва да се направи извод на база изследвания за всеки пациент, а не само статистика.

Доп.: ЛХ в естественият процес на женската полова система отговаря за настъпване на овулация. С тестове за О следим именно този пик, който е рязко покачване от 4-5 в началото на мц, до над 100 преди настъпването на овулацията. След това отново пада.
При ин витро ЛХ трябва да се контролиразащото, в общия случай се цели таймиране на овулацията. За тази цел, докато лх е в покой, но се вижда леко покачване се започва терапия с цитротид, който подтиска ЛХ , а като негов заместител се използва тригер - ЧХГ инжекция, която върши работата на ЛХ.

Тел ми се прави на умен ... 😠

Абсолютно няма смисъл. Аз всеки път съм в тих ужас, че ми забравят особеностите на хормоните и изобщо всичко специфично за моя случай. И непрекъснато като латерна повтарям, но в някои случаи и това няма ефект. До последно мислех, че нещо ще се обърка и няма да стигна нито до пункция, нито до трансфер. Сега, поглеждайки назад едва ли не излиза, че работата е била на косъм. Не, че като стигнах имаше голям смисъл. И двете ситуации са крайно неприятни.
Но от упоритост като теб Кристи, искам промяна, въпреки че формулата уж подейства. Не ми се тъпче на едно и също място.
Боби, съветвам те да му напомниш за хормоните си следващия път и да поискаш обяснение. Ще е ценно и за нас. Аз при всяко посещение се опитвам да изкопчвам информация за различни неща. Не само за лична изгода, просто съм страшно любопитна на тази тема, искам да знам максимално много неща и да мога сама да си ги обяснявам, а не да чакам като идиот да ми обясняват. Лошото е, че като се почне с хормоните не винаги след тях има преглед, на който да си зададеш въпросите. И в случаи особено като твоя, когато се канселира, човек се чувства ужасно прекаран и няма възможност да получи нормално обяснение. Обажда ти се една акушерка, казва ти две неща и край. Аз се почувстах много зле. Нямах нормален преглед от док, извикаха ме изненадващо рано за хормони, пътувах кати идиот напред назад, което допълнително ме изнерви. И изведнъж още след първите хормони и без допълнителен преглед хоп пункция след два дни. Главата ми беше пълна с въпроси, на които нямаше кой да отговори. Може би помните тогава как ви разпитвах. Беше ми кошмарен ден, недоспала, уморена с хиляди питанки в главата.
Поли, не съм сигурна. Обикновено почиват по две седмици. Не знам заради септемврийксите празници дали няма да е по-дълъг периода. Не съм питала с подробности, тъй като точно тази част от август не ме касае. Засягаше ме отсъствието в началото на юли. Най-добре ще ти кажат, ако звъннеш на регистатура. Би трябвало да е ясно вече.

На мен първият ми опит на ЕЦ се провали тъкмо защото ЛХ започна да се покачва преди да ми бият тригера. При ЛХ 9,4 ми биха Хореомон и Цетротид, но въпреки това фоликула се спука 10 часа преди пункцията. В нормални условия ЛХ ми е м/у 5 и 6. Моят естрадиол е доста висок околи 400 единици за едно яйце, 900 за две. При успешната пункция имах Е2 540 и два фоликула, но единият се оказа празен или недоузрял, той си беше и по дребен не залагахме да излезе нещо от него.

Аз не съм се чувствала претупана, но аз съм наясно какво точно се случва и цели, на мен не са ми обяснявали всички тези неща. Това обаче не значи, че док не е съобразил всичко. Просто понякога ние искаме да знаем повече от колкото е нужно или повече от колкото трябва. Ако знаеш, трябва да поемеш риска да откачиш от възможни изходи и диагнози (а лекарите знаят кое е възможно и кое не, на база опит и знания, които ние никога няма да можем да имаме, като пациенти).
Понякога си мисля че знам прекалено много за пациент, с това си има цена, която плащам.

Солейс, ще се вземат предвид тези неща, аз много бързо правя пик на лх и имам един опит без тригер. Както си беше 8, така на другия ден беше 80. Ще го уловите другия път! И всичко ще се нареди

Всеки сам преценява за себе си какво иска да знае и как да постъпи.
Но няма начин при създалата се ситуация и 90%-та прилика с показателите на Боби, а крайно различни подход при двете, това да не предизвика моето любопитство, както и нейното. Едно кратко обяснение с две изречения би решило въпроса.

Абе истината е някъде по средата относно това колко добре знае док и как всичко предвижда, пък видиш ли ние как не трябва да сме толкова в час като пациенти. Сляпото доверие винаги е лошо, съмнението във всичко - също.

Tъкмо си гледах преди 2 години Е2 колко е било - 89, някои ми помнят историята тогава. Оплодена хубава яйцеклетка. Но може би тогава док. реши да рискува с пункция, защото само при един фоликул и данни за липса на резерв, не се знаеше дали изобщо ще имаме някакъв шанс за в бъдеще.
Понякога си мислех през годините, че мамите в чужбина май до някъде са по-добре, тънещи в блажено неведение.