Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 44

Мисли за комбинацията метизол-л-тироксин.
Метизол подтиска продукцията на хормон от жлезата. Л-тироксин го внася отвън и при запазена хипоталамо-хипофизна връзка намалява ТСХ? Ако ТСх намалява- запазена връзка? Ако не е, ТСХ не мърда? Т.е. опит за преценка на нормалната регулация?
Автономна продукция на хормони, без връзка с нивото на ТСХ, т.е- ниско ТСХ не намалява продукцията на Т3 и Т4 -в случая проследяването на ТСХ има ли смисъл?
Потърсих дифузна гуша и мултинодуларна гуша- и за двете излизат само неща свързани с хиперпродукция на хормони, но
The association with another autoimmune thyroid disease, Hashimoto thyroiditis, and to a lesser degree, with other autoimmune diseases in other endocrine glands and other systems in the same person is high. A strong familial association exists with the same diffuse toxic goiter or the associated disorders, especially Hashimoto thyroiditis. The presence of Hashimoto thyroiditis, which has more of a destructive effect on the thyroid gland, or the presence of another antibody, TSH-receptor blocking antibody, results in a variable natural history of the course of diffuse toxic goiter..
оттук http://emedicine.medscape.com/article/120140-overview#a5

Не, не пия нищо за ИР в момента, защото Начев каза, че мога 6 месеца да пробвам и само с хранителен режим + спорт. Причината е, че аз, макар да съм с ИР, нямам т.нар. "метаболитен синдром" (според пълните изследвания, които си пуснах преди време). Лошото пък е, че като че ли през тези 6 месеца, които скоро изтичат, нямах волята да се храня на 100% здравословно и да спортувам редовно. Тук вече грешката и непостоянството са си мои. Ревизирала съм храненето доста, спрямо това, което беше преди, когато почти на всяко хранене приемах огромно количество въглехидрати. Въпреки това, признавам си, случва ми се поне веднъж седмично да прегреша с много калорична храна (имах много поводи, празници и почивки последните няколко месеца). Май към момента не отслабвам, което не е добър знак, защото имам много излишни килограми, но ще видим, сега мисля още повече да затегна хранителния режим и спортната активност. Дано постигна ефект, че вече почвам да се отчайвам.

Здравейте, момичета!
Мина ми прегледът.
Окончателна диагноза: Хашимото (без наличие на повишени антитела). 5 или 15%, тук ще сбъркам цифрата, от страдащите от болестта били с отрицателни антитела.
Екстрасистолна аритмия заради нисък ФТ3, като един симптом на хипофункцията. Вече е доказано.
Дори не казах нищо на лекарката нарочно за връзката между спада в ФТ3 и засилване на аритмията ми, за да видя дали и тя ще ми каже, че всичко е от нерви, но бях готова за спор.  Mr. Green
Дадох ѝ само изследванията си от последните 2 години и симптомите, които съм имала към моментите на всяко изследване. Веднага каза, че ниският ФТ3 е причината за симптомите. Това важи за всички хора.
Изписа ми някакви добавки да пия 1 месец, да потърпя още месец, за да се види дали ще мога благодарение на тях и Л-тироксина (Т4) да повдигна ФТ3 до 6 - стойността, която ми трябва на мен. Ако не стане, директно минавам на Т4 (Л-тироксин) и Т3. Написа рецепта за Т3, но каза да почакам месец.
Надявам се в скоро време, ако не тоя, то поне другия месец, като почна Т3, да се родя отново и да се почувствам нормално.
Каза, че ФТ3 е най-важният хормон и трябва винаги да си го пускам, но и ФТ4 бил важен. Един вид да пускам всичко. Каза да не гледам много стойността на ТСХ. Тя сега е много ниска: 0.55, но ФТ3 ми е нисък и съм си в хипофункция. Каза ми да си пия Л-тироксин, да не се притеснявам за ТСХ, че е нисък. Важно е да вдигнем ФТ3 и да ми спре кошмарът.
Лечението трябва да е симптоматично, а не ограничено от стойността на ТСХ.
Каза, че много от болните от Хашимото стават резистентни в един момент към монотерапията с Т4 само. Аз станах много рано резистентна, съвсем в началото на заболяването съм, в смисъл че отскоро съм в хипофункция, а вече само Т4 не ме оправя. И за такива хора като мене си трябва комбинирана терапия Т4 и Т3, ако не им минават симптомите на хипофункция, докато са на Т4 само.

Имам записан час и за Малина Петкова, защото ми е интересно да чуя и за натуралния хормон.
Ендокриноложката, при която бях, каза, че няма наблюдения и опит с натурален хормон, но има пациенти, на които изписва Т4 и Т3, защото просто се налага.

Обясни ми и, че ендометриозата и Хашимото са две проявления на един и същ имунен дефект. Просто Хашимото е доста по-масово проявление, докато ендометриозата е по-рядко. Жените с Хашимото може да нямат ендометриоза, но жените с ендометриоза каза, че на 100% в даден момент от живота си отключвали и Хашимото...

 afrikancho, а би ли споделила при коя ендокриноложка си ходила?
Звучи ми като доста подробно и разбираемо да е направила прегледа и да е обяснила.
 

Да, разбира се. Казва се Катя Тодорова. Работи в Плевен и в София, като главно в Плевен. В София има много по-малко часове. Тя е известна, аз още преди да имам проблеми съм срещала името ѝ из Бгмамата, а и из Зачатие.
Дори тя ми каза, само гледайки изследванията ми на ЩЗ, че това е Хашимото, още преди да ме е видяла на ехограф. Каза, че толкова типични хормонални промени нали, че просто отвсякъде прозира само по изследванията, че се касае за Хашимото. Аз си бях набрала на компютър 1 страничка А4 нещо като план, по точки, всяко изследване и срещу него симптомите. То ясно прозираше дори и за мен, че ФТ3 е ключовият хормон. Но не се сещах за Хашимотото аз, макар че последно нали се запитах дали пък не е Хашимото и тук бях споделила. А години наред ендокринолозите ми говореха, че жлезата се потискала от друго място и е здрава...
Забравих да благодаря на Мама_Ирина за предложената помощ да търси ендокринолог в Пловдив. 

А значи ли това, че в предишен момент са били завишени антителата и са причинили увреждане на жлезата или автоимунен процес протича и без завишени антитела?

Ох, изобщо не знам. Трябва да питам другия път.
По-скоро аз го разбрах като, че може Хашимото да протича и без завишени антитела при малък процент от болните. Но другия път ще задам точно твоя въпрос, Ваяна.
Аз никога не съм хващала завишени антитела, а съм ги изследвала бая за последните 3 години и повече.
Моята форма е нодозна, имам 2 възела. Не е дифузна като по-често срещаната.
Може би ако ми се качат антителата, възлите ще почнат да растат. Не ми е ясно нищо, не разбирам.
Но единият е граничен и без това, макар че не е нараснал изобщо от много години, включително и по време на бременността. Но в един момент ще стигна до операция сигурно.
Иначе ги имам възлите от 8 години (тогава ги видях), а сиугрно си ги имам може би поне от 10. Така си мисля.
Единствено ТАТ ми скочи на 240 (при горна граница 115) през първия триместър на бременността, но в 4-ти месец спадна на 80 и оттам падаше постоянно и сега последно мин. месец беше 16. МАТ никога не е превишавал 19 (от 34) и то пак по време на бременност. Сега е 10 някъде. А завишен МАТ е много по-характерен за Хашимото. ТАТ пък се завишавал и от ендометриозата понякога (това ми го каза и лекарката), а и понякога при жени със здрава ЩЗ през първия триместър на бременността. Така че наистина не знам от кое точно се е бил завишил ТАТ през първия триместър при мен.
Замислих се за Мон, дали пък нейният случай не е сходен на моя.

Благодаря, afrikancho.
 

Момичета, пациентка съм на д-р Начев и двете ми бременности са следени от него. В момента съм след второ раждане. Бебка е на почти 4 месеца. Днес бях на преглед при моята гинеколожка за цитонамазка и между другото й споделих, че ноктите ми се чупят лесно и май имам нужда от малко витамини. Тя ми даде пренатал. Имаше рекламни при нея и ми каза, че са добри и съвместими с кърменето. Аз досега витамини не съм пила никакви, тъй като д-р Сигридов, който ме следеше беше против приемането им и сега ми светна, че Начев ми беше казал ако ми изпишат витамини да му кажа. Ще ходя при него на контрола чак след 2 седмици, а дотогава се чудя какво да правя. Имате ли представа дали мога да ги пия изобщо или просто трябва да има отстояние от приема на тироксина? Виждам, че съдържанието на йод е минимално...

МОмичета здравейте. Включвам се малко така нахлувам в темата ви, за да ви попитам какво е вашето мнение за моя случай. От 2014-та година имам инсулинова резистентност, и никакви странични проблеми с хормоните не съм имала. В последствие когато не свалях килограми и ходих при друг ендокринолог, изследваха TSH и видяха, че е 3, което пак е в норма, но ако забременея ми казаха да пия Л-тироксин. Хидроксипрогестеронът ми е в норма, както и прогестерона. Тестостеронът ми е малко завишен. Забременях на втори цикъл, тоест втори месец опити, без никакви проблеми в тази насока. Ходих сега при друга ендокриноложка, която ми зададе за първи път въпроса а ТАТ и МАТ изследвали ли сте, да не би да имаш Хашимото. А аз никога досега не съм допускала подобно нещо. В момента по време на бременност тя ми каза, че не можелида се изследват тъй като заради бременността няма да са реалистични резултатите. Гледа ми щитовидната жлеза с ехограф и заключи, че тя била добре с изключение на мноого леки светли области, които сочат почти незабележими изменения. И реши, че трябва да се занимаем по-скоро с опасността от гестационен диабет и да пия вместо 25 мг Л-тироксин, 50 мг на ден. На вас как ви диагностицираха с това заболяване ? За първи път разбирам, че може в моето състояние да се предположи подобно нещо и бях доста учудена. Лекарката ми каза, че трябвало да се допусне всеки вариант.

Някой да има идея как се повишава феритин? На долна граница ми е, след раждане съм, докато желязото ми е в норма. Желязото по принцип ми е по-високо, предполагам е такова заради скорошното раждане и операция, но не мога да бъда сигурна.
Б12 е 282 - 141 - 489. Д е на долна граница точно, ще си пия Вигантола.
Разбрах, че и феритинът имал значение за нас, страдащите от Хашимото, за преобразуването от ФТ4 в ФТ3, и реших да пусна изслевания.
Ето ми ги резултатите:
фолат в серум 18.70 - 10.4-42.4
феритин   12.80  -4.0-104.2
желязо 17.40 - 6.6 -26
Свободен ЖСК 43.20
Тотален ЖСК 60.60  - 44.8 -80.6

Desert^girl, хормони ТСХ, ФТ4, ФТ3, антитела МАТ (Anti TPO) и ТАТ (Anti tg), ехография, симптоми.
Всичко в комплект + читав ендокринолог.

Феритин се повишава с взимане на желязо, но по - добре се консултирай с лекар. Излишното желязо се натрупва в органите, което въобще не е безобидно. Стойностите в кръвта не винаги са показателни.

Мерси!
Да, знам, че не са винаги показателни... По принцип съм с по-високо желязо от това, сега ще го отдам на скорошното секцио, ще му дам малко време, пък да видим...

Напълно е възможно. Мерси, че си отделила време да споделиш за прегледа, Катя Тодорова е много добър лекар и може да ѝ се има доверие, много повече отколкото на Начев /това си е мое мнение/.
Сега се сещам, че по време на бременността и малко след това изследвах ФТ3 и ФТ4 и ендокринолозите, на които вярвах и които реално ми помогнаха все ми казваха да не гледам толкова ТСХ, а тези хормони и че от тях зависи дали съм ок или не.
Обаче поне 2г и малко не съм ги изследвала тях. А явно трябва. Сега в началото на декември като правя контрола, след конската за мен доза Еутирокс, ще ги пусна, мерси, че ме подсети, ендокринолозите така и не са се сетили да ми ги поискат  
Моето сърцебиене започна да се успокоява. Обикновено след качване на дозата Еутирокс и до 2 седмици след това започва нормализиране. Ама не мога през 2-3 месеца все да качвам Еутирокса, нали...  

afrikancho, твоите възли колко са големи? Какво ти казват за тях на прегледите?