Великолепният век Кьосем (Muhteşem Yüzyıl Kösem) №5

О, LU4IQ,благодаря!

И Атике ли ще даде фира?

Доколкото знам не, но в сериала вече всичко е възможно. Щом според резюмето на последния епизод Кьосем иска да отрови внука си Мехмед, защото преди това Турхан е решила да я убие, за да й вземе регентството....    Поне на финала се надявах да няма измишльотини и изкривяване на историята, но не би.

Пуснали са и няколко снимки от 60-ти еп.

Турхан май е с пръстена на Хюррем. Нещото, с което са я навлекли няма да коментирам.

Привет! 
Малко разсъждения по последния еп. от мен, че не остана.

Трийсет години делят събитията от последни еп. от този семеен портрет. Кьосем е опазила живота на последния си син, дала е трона на сина си Ибрахим и сега го иска обратно от султан Ибрахим за несправяне, вредящо на държавата. Кьосем няма повече свои шехзадета, идва ред на първия внук. В битката за трона сега сблъсъкът е между Кьосем и Турхан. Всяка се бори за своя син: да остане в управлението, за Кьосем сега означава преди всичко да спаси живота на сина си. Животът на Ибрахим е първото условие при договарянето с Турхан  „да не падне косъм от главата му“; веднага след получаването на регентството Кьосем изпраща за осигуряването на своя син най-верния си човек – Кеманкеш. И обратно, хората на Турхан допускат животът на Ибрахим да бъде отнет, а самата тя, както повелява законът, да бъде изпратена в Стария дворец. (Ситуацията в 59 еп. е съпоставима и ни връща към началото на сериала, когато Сафие вече няма свой син и се насочва към трона чрез своя внук. Освен другите разлики, за Кьосем да остане в управлението при внука е важно преди всичко, за да запази живота на сина си.)



Битката между Кьосем и Турхан за трона е заради „смисъла на моето съществуване“ – сина на всяка от тях. В 59 еп. премина вторият рунд. Приятелските отношения между двете от първия сега са вече договор между две страни, при сключването на който Кьосем подчерта неравенството: ниско в краката и, Турхан трябваше да целуне полите на дрехата и. В този предпоследен еп. Кьосем победи и получи това, което искаше: регентството, което тя очаква да спаси и живота на Ибрахим. Но зад победата се вижда промяната в съотношението на силите след ударите на Турхан, умората и възрастта. Кьосем е изгубила много хора и позиции вътре и извън двореца. Жал ми е за нея, защото  „програмата“ от Ахмед като грижа за държавата всъщност е доживотна и само смърт може да прекрати изпълнението и.
Иначе, харесва ми как е показана войната между двете султанки; и двете са заели запазените за мъжете места на стратези и предводители, мъжете са изпълнители и изказват понякога съображения. 



Въпросът, който най-много ме вълнува в този еп, е: защо след толкова време и точно сега Кьосем за първи път след събитията около смъртта на Ахмед сложи подарените и от него обеци?
Тези обеци не са просто накит, те са знак и въпросът е какво означава поставянето им сега?         
Тези обеци са не само спомен от Ахмед и никяха с него. Те са знак за поръчението, което той и даде в предсмъртния си час: да пази шехзадетата, султаншите и държавата. Поставянето им в 59 еп. схващам като „отчет“ за изпълнено обещание. С тези обеци започна своеобразното и невъзможно пътуване на Кьосем в Османското пространство с шест шехзадета братя, с тези обеци завършва. Щом ги е поставила, значи в този момент Кьосем чувства, че е изпълнила обещанието си към Ахмед. Съгласна съм с нея! Свидетелствам, че Кьосем направи всичко, което беше възможно сред врагове отвън и братята като врагове един на друг, спаси живота и на последния син на Ахмед, даде и на него трон в ръцете. Независимо от събитията, които още не познаваме, дори и само, за да я съди, самият факт, че на Кьосем и се явява Анастасия, говори, че в Кьосем на финала, в султанката на около 60 год., и след толкова драматичен и тежък живот сред предателства и жестокост, все още живее невинното момиче! Обеците отвън са същото, което Анастасия вътре в Кьосем.

Кьосем: началото, законът  -  краят на практиката по него



В тези тридесет години Ибрахим е подложен най-продължително, фактически през целия му живат на негативни въздействия: показаха ни, че той носи емоционална памет от люлката, когато на косъм се размина екзекуцията на всички шехзадета, пред очите му бяха екзекутирани Баязид и Касъм. Като следствие основното чувство, което го владее, е страх, от който намира убежище в приказния свят на кожите и приказката за тях, психиката му е увредена; доживял е трона, но е  неспособен за него. В 59 еп. виждаме в неговото мислене най-силно отразени погрешните изводи на братята преди него за ролята на Кьосем, които те си предават  един на друг (гласът на Мурад в съзнанието на Ибрахим докато гледа спящия Мехмед; Ибрахим не си дава сметка, че докато чува тези „истини“ от Мурад за тяхната Валиде, тя е спасявала неговия собствен живот); изводи, направени когато те вече са на трона като султани, забравили, че могъществото на Кьосем е опазило живота им и им е дало трона и това могъщество е нужно за същото на следващите техни братя; вече ненужно на тях самите, голямата власт се превръща в „амбицията на Валиде“ и, вече на трона, всеки иска да се отърве от нея и от братята си, забравяйки, че освен тях, Кьосем има отговорност и за тези след тях. Кьосем е много силна жена и майка, тя не допуска тези разочарования от собствените и деца да променят целите и и отношението към нейните синове. Покъртителна е сцената в покоите на Ибрахим сред кожите; тя е направила всичко за Ибрахим и беше готова да направи още много, но неговото увреждане е непоправимо, той е напълно извън реалността. Вместо да приеме щита от любов и власт на Кьосем, той си е сложил щит от кожи срещу страха.



Каквото е отношението на Ибрахим към ролята на Кьосем в неговия живот и султанство, такова е и към обеците: подари ги заради каприза и алчността на една самозабравила се лакома жена. Пренебрежението и снизяването от страна на Ибрахим на знака, определил съдбата му, се вписва напълно в неразбирането и неадекватните реакции на всичко, което му се случва.
Докато се опитва да преведе през времето шестте шехзадета на Ахмед и да даде трона на всяко спасено от нея, за Кьосем това е свързано с много усилия и трагични изживявания. Вече казах, че за мен ползите от тази семейна династична история от възкачването на Ахмед на трона до настоящия момент са навън, за обществото и промяната в неговото мислене за братоубийството. Кьосем проведе едно практическо приложение на отхвърления закон. За Кьосем тази история от любов и невинност е свръхнапрежение, огромна енергия и е трагична. 

Кьосем е героиня, която за разлика от другите султанки, никога досега не е посегнала на живота на дете, на шехзаде или свой син султан. Нейната кауза е животът на децата на династията. В последния фрагман чуваме с гласа на Турхан, издаващ нейната намеса, указ на Султан Мехмед за екзекуция на Ибрахим, която трябва да изпълни Кьосем. Ще видим обстоятелствата около това. Но ако Турхан постави Кьосем, която посвети живота си на борба за опазване на своите и всички шехзадета на династията, в ситуация да екзекутира последния си син султан, това е интересно. Това би говорило  много за Турхан! Ибрахим е син на Кьосем, но - също баща на Мехмед; преди да стане убийство на син, тази екзекуция чрез документа вече е отцеубийство, с което майката обрича своето дете султан да прекара живота си. Друга в сравнение с Кьосем душевност има Турхан, тя изпрати в неизвестност едно почти шехзаде, но със сигурност кръвен брат на нейния син, развали нещо много ценно за живота в двореца - приятелството с Кьосем, държи се надменно с другите Хасеки, друг човек е. Не бързам с още изводи за предстоящото, важни са  обстоятелствата и тяхната последователност в този последен рунд на битката между Кьосем и Турхан, който чакам с нетърпение.     

Искам да попитам-тук ли ще се продължи да се коментира сериала, след като започнат да го излъчват по ТВ?
Не е ли по-добре да се направи нова тема, с оглед на това, че вече тези,които са го гледали знаят какво ще се случи. Знам ли, просто се чудя:roll:

Аз също смятам, че трябва да се направи нова тема. Предполагам, че доста хора ще започнат да следят и търсят информация за сериала първоначално, и е добре да се започне от нулата, а не от 5-тема.

Здравейте

Все още не съм изгледала 59 еп., но ще го направя довечера и ще коментирам.

Ваня напълно съм съгласна с теб! Лучия с удоволствие ще се опитвам да копирам мои коментари, които считам за интересни по съответните събития в сериала. Дано ги открия в другата тема, където обсъждахме първи сезон на сериала.

 

Нали? Така мисля и аз.И не заради това,че тук е коментирано, убедена съм,че сте тактични.Просто смятам,че е хубаво да се започне на чисто.
Мисля да пусна тема тези дни.Ще я подготвя.😊Разбира се ако не е проблем за вас.🤗
Ще има хора,които сега ще гледат за първи път.Иначе аз много обичам да чета различни гледни точки.Дори ще препрочитам тази тема (когато му дойде времето).
Чета и старите теми за ВВ.Много са ми интересни.😊

Не виждам никакъв проблем да се продължи да се пише тук. Сериалът така или иначе приключва, да има най-много един два поста свързани с финала и толкова. Но и да не са в скрит текст например, преспокойно могат да се прескочат. Потребителите, които коментират сегашния сезон са достатъчно коректни, за да не пречат на останалите. Отделно активността тук никога не е била висока. Малко песимистично, но не очаквам и да се повиши.

Колкото до инфото, всичко е събрано на първа страница. Чисто и ясно - актьорски състав, сюжет, екип и т.н. Правейки темата, умишлено запазих инфото и снимките за първи сезон. Дори ми се бяха "родили" идеи в главата за следващата, но май няма да има смисъл. Ако се направи нова тема, то тази ще трябва да се заключи. 

Здравейте момичета

Лучия

Сега да драсна няколко реда с размисли по последните две серии:

Турхан - както вече писах, лично за мен тя е доста смела, силна е, амбициозна и хитра, но ми се вижда зла и коварна, не я усещам като позитивен заряд, дори и да твърди, че всичко прави заради сина си. Съгласна съм с казаното по отношение на нея от самата Кьосем в градината при сключване на споразумението - анализът на характера на такъв тип хора, като Турхан. Съгласна съм и с казаното от Ибрахим в очите на Турхан след като тя му поиска обяснение за оставането на Хюмашах - че заради власт и амбиции предава хората, които са й дали всичко. Мисля, че и определението за Турхан от Мелек калфа е правилно - че е особена, че е свръх амбициозна и има свои планове. Непонятно ми беше, защо Турхан тръгна срещу Кьосем...тя е получила от Кьосем много повече, в сравнение с наложниците до сега в историята, било то султанки, хасеки и т.н. - Турхан има изключителна власт в харема, въпреки факта, че за Ибрахим тя е не е любимка, дори напротив; другите две султанки, майки на шехзадета са в съвсем подчинено положение и са заставени да й се кланят, независимо от факта, че и те имат момчета-наследници, едно от които само с три месеца по-малко от първородния. Уважението, което получава Турхан от всички в харема е голямо, самата Кьосем споделя с нея, кани я на тайните Дивани, подкрепя я както нея, така и сина й - Мехмед. Защо Турхан тръгна срещу Кьосем при условие, че Кьосем е гарант за живота на Мехмед, тя не би позволола Ибрахим да го нарани и Турхан знае това. Да, в градината се случи нещастие, но то беше вследствие на гнева на Ибрахим, предизвикан от думите на Турхан, които думи бяха изключително нагли и беше ясно, че ще предизвикат такава реакция. Ако Ибрахим е заплаха за Мехмед, то в това голяма вина има самата Турхан с поведението си. Да, тя е отритната от Ибрахим, но пък има уважението на всички, взела им е страха и има власт...какво да кажат другите две султанки с шехзадета, които нито вече виждат Ибрахим, нито той се сеща за тях, нито имат думата за каквото и да било...та те не се ли страхуват за момчетата си?! Та, в този контекст, оправданията на Турхан не ме се струват убедителни. Още повече, стана ясно, още в началото, че целта на Турхан и Кюпролю паша е да скарат майката и сина-султан. Защо? За да ги разделят - Кьосем да бъде изпратена в изгнание, за да не може да защити Ибрахим, с който Турхан искаше да се саморазправи, да го убие и да сложи сина си на трона. Предателството и желанието за смъртта на Кеманкеш имаха точно тази цел - да се отслаби Кьосем и да се дескредитира пред Ибрахим, който да я изгони от двореца. Ако целта на Турхан беше едиснтвено и само безопасността на Мехмед, то тя не би тръгнала срещу Кьосем, но целта на Турхан е властта и силата. Тя иска да стане Валиде султан. Същата ситуация като с Халиме, Сафие и т.н. Единственото, което ми направи положително впечатление е, че Турхан поне спомена за народа, че гладува, че е в нищета...усетих загриженост, докато Халиме и Сафие не се интересуваха от това.
В 59 еп. видях умората в Кьосем, както и това, че много подцени Турхан...самата Турхан й го каза в прав текст, че е грешка да я подценява и лично за мен, Кьосем трябваше да действа решително срещу Турхан веднага след като стана регент на внука си. Трябваше да я отстрани окончателно, колкото и грозно да звучи, защото тя не би се спряла просто така. Кьосем трябваше да установи хората, които помагат на Турхан и да ги неутрализира веднага след ситуацията с яничарите пред вратите на двореца. От кулата ясно се видя, че Кюпролю стои до дворцовата стража...каква работа има той там...Кьосем трабваше да си зададе въпроса. После, след като Турхан излезе да говори пред яничарите, той веднага застана зад гърба й...въобще от цялата ситуация стана ясно, че Кюпролю е човек на Турхан и основна връзка с яничари, спахии, духовенство и т.н. Трябваше да го затворят още след поставяне на печатите и така да обезсилят Турхан, а то после щеше да стане ясно всичко, в което е бил замесен, чрез разпити. Според мен, събитията пред двореца и разговорът на Кьосем и Турхан в кулата са съвсем ясен знак за Кьосем, че Турхан има свои хора сред верните на Кьосем, че Турхан може във всеки един момент да преобърне хода на събитията и го прави вече за пореден път, като всичко като резултат удря по Кьосем със страшна сила и сериозни последици.
Лично за мен, Кьосем подценява Турхан, но това е закономерно. Кьосем е излизала победител от всички битки до сега и такъв тип победители стават горделиви, с годините и победите проявяват склоност да подценяват врага и това е фатална грешка (точно както каза Турхан). Така беше и със Сафие султан. Тя е побеждавала враговете си години наред и за нея младата Анастасия/Махпейкяр - Кьосем султан не беше силен враг, но я подцени и това й коства всичко.

Атике - разбирам я, че иска да пази брат си, но не вижда ли какво се случва - лудостта му, слабото управление, нищетата на народа...това ли иска?! Ако не яничарите, то утре народът щеше да атакува двореца с брадви и лопати...На всяка цена ли трабва да управлява брат й, дори това да срути империята?! Удивих се на липсата й на трезв ум и адекватено разбиране на ситуацията.

Телли Хюмашах - малко ми е странна, наистина ли вярва в историята за кожите?! Мисля, че и тя леко има накакъв проблем с връзката с реалността...някак си ми е отвеяна, наивна или глупава, не знам...но ми изглежда неадекватна на моменти, но пък е смела - опита се да успокои Ибрахим, не се паникьоса и изглеждаше стабилна в напрегнатите моменти.

Кеманкеш - харесва ми това, че той не само подкрепя идеята на Кьосем за братството, но и за благополучието на народа и войската. Лично за мен, той има всички качества за султан . Жалко, че Джинджи не го хванаха - ужасно ми е противен този тип