5-и клас – не му се учи. Вие как се справяте?

  • 68 592
  • 1 161
# 735 25 апр. 2017, 18:28 ч.
Права си за скалирането, че трябва да се направи за всеки въпрос. Всичко това струва страшно много пари и време и се прави "централно" от хора, които това са учили и това им е работата. В България са една шепа таакива квалифицирани хора. В обикновена нашенска лаишка интерпретация е това, което и сега правят - всеки учител се чувства достаттъчно компетентен, за да скърпи някакви въпроси с някакви отговори, евентуално може да се сети , че всеки въпрос трябва да имаразлична тежест и си мисли, че оценява обективно и стандартизирано. Същото е и със седмокласните тестове, също и с тестовете, които слагат в учебниците или отделно издателствата продават в тестови книжки. Всички тук сме родители и сме минали през това даа се чудим чия глава е сътворила глупавите въпроси, на чието отговаряне дори енциклопеддиите не помагат, а само и единствено това, което пише точно в учебника на издателството.
Виж целия пост
# 736 25 апр. 2017, 19:13 ч.
Andariel, толкова много материали има сега, че никой от учителите не си прави труда да създава нови. Ползва и съобразява въпросите с нивото на класа, в други може да реши да заложи и по-високи цели.

Може да е имало инциденти с някои въпроси на НВО, но това не е правило. Спомням си как разбуни духовете онзи тест с разместените надписи в диаграмата. Нещо да се случи тогава, да си спомняш да е бил анулиран изпит или някой да се е съобразил с воплите на сгрешилите?

Във всеки конкурсен тест е нормално да има от т.нар. подвеждащи въпроси. Верни отговори на въпросите за възпроизвеждане на факти е редно да носят носят резултат добър 4. Когато знанията бъдат използвани, за да се направи определен извод и да се посочи отговор на въпрос с повишена трудност, оценката се повишава. И с просто око е видно, че който има 4 - има и знания. Ама това не стига, за постигане на висок резултат - трябва и да може да се работи свободно с понятията, да се правят връзки между тях, да личи, че има и приложение на наученото.
Виж целия пост
# 737 25 апр. 2017, 19:20 ч.
Къде са тези готови тестове, които са направени правилно, че да ги ползват спокойно учителите? нали и тях някой такъв ги е направил, дето хабер си няма от тестове! И по случай ч, се случвали проблеми, дай сега да отворим вратата на тази глупост съвсем да стъжни живота на децата най-стандартизирано! Две злини не правят едно добро - в случая скалъпени тастове и неразбиране са много по-опасни от субективното оценяване от учителя. А и колко учители си правят труда да кажат как оценяват? Те и не казват, защото ще бъдат подложени на много критики и въпроси от страна на по-ококорени родители. Затова понякога е по-добре да не отваряш капака и да не се опитваш да стандартизираш това, което е вътре, защото ще гръмне голяма, л....на бомба. Първо трябва да проследим мисловния процес на съставителя на теста, да го видим на него колко му е капацитетът, а съм сигурна, че резултатите ще се окажат плачевни.
Виж целия пост
# 738 25 апр. 2017, 19:41 ч.
В момента при нас е много объркано точно поради факта, че се водим от чуждия опит, в който има стандарт. ДОС означава точно това - стандарт. Целият нов закон за образованието е поредица от ДОС-ове и няма мърдане.

В Англия отдавна работят на друг принцип - имат стандарт, но отчитат индивидуалния напредък, той е на фокус. Бележат ли учениците ръст в знанията (какъвто и да е той), се присъждат точки на училището. Стандартизираните им тестове не служат за вход в желаното училище, а са съобразени със стандартните изисквания и са в пъти по-лесни от конкурсни изпити.

Тук искат да наложат наказателно оценяване на училищата на база постиженията на учениците според ДОС, за да симулират някакви наченки, свързани с повишаване на качеството на обучението. Няма да им се получи, резултатите са все по-ниски с всяка изминала година. Тази тенденция няма да се промени само с пришпорване. А да съпоставяш резултати от два различни випуска е толкова безсмислено, колкото посред зима да сложиш на левия крак ботуш, а на десния - джапанка.

Най-лошата новина е, че ще има рамки и стандарти, не може да ги избегнем, поне не и до следващата реформа.
Виж целия пост
# 739 25 апр. 2017, 19:52 ч.
Говориш за Англия, но със същата сила важи и за САЩ. Преди време в излъчваха по Блумбърг дебат за училищната система и един от недостатъците, който беше посочен е, че се финансират училищата според резултатите на стандартизираните тестове (имат го и те за индивидуалния напрадък), и че това започва да кара учителите и директорите да $хитреят$ и да натискат учениците за определени постижения, за да получат после финансиране, отказват по същата причина да приемат слаби ученици и т.н. Не искат да се цапат хората и да им спират парите. Та, няма какво да ми го хвалиш  това стандартизирано оценяване и индивидуален напредък, защото децата пак ще са заложници, но този път така омразните уроци и курсове ще разцъфтят още от първи клас, защото все пак ще има достатъчно много деца, които ще гонят успех, а ще стане нарочно да ги оценяват негативно в началото, за да може после да се регистрира фиктивен напредък. Според мен сега сме при по-малкото зло, колкото и да се оплакваме от субективното оценяване.
Виж целия пост
# 740 25 апр. 2017, 20:02 ч.
Въобще не го хваля, не приписвай своите представи за моето мнение Peace

Само казвам, че няма мърдане от стандарта и обяснявам защо. В тази връзка, районирането и привидното изравняване на училищата също не е случайно. С изискването всяко дете да учи в района си (това и по комунистическо не е било  Sad), се търси ефект на прозрачност и безпристрастност на обследването на качеството на образованието и се осигурява на държавна хранилка още една структура. Работят хората на ползу роду.
Виж целия пост
# 741 25 апр. 2017, 20:06 ч.
Аз съм склонна да се доверя на Анди, която е хем майка на 2, хем преподавател. Това значи двойна експертиза, която не е за подценяване, въпреки че невинаги съм напълно съгласна с нея.
Виж целия пост
# 742 25 апр. 2017, 20:11 ч.
Цитат на: Cuckoo в вт, 25 апр 2017, 20:06
Аз съм склонна да се доверя на Анди, която е хем майка на 2, хем преподавател. Това значи двойна експертиза, която не е за подценяване, въпреки че невинаги съм напълно съгласна с нея.
Преподавател? Чак сега разбирам, че практикува  Thinking
Виж целия пост
# 743 25 апр. 2017, 20:14 ч.
Цитат на: Райчун в вт, 25 апр 2017, 20:11
Цитат на: Cuckoo в вт, 25 апр 2017, 20:06
Аз съм склонна да се доверя на Анди, която е хем майка на 2, хем преподавател. Това значи двойна експертиза, която не е за подценяване, въпреки че невинаги съм напълно съгласна с нея.
Преподавател? За пръв път чувам, че практикува  Thinking
Ох, нали има педагогическо образование, обърках се, но една колежка черпи за внуче, та имам оправдание.
Райчун, ти си от другата страна, не знам къде биха се срещнали двата лагера.  newsm78
Виж целия пост
# 744 25 апр. 2017, 20:18 ч.
Логопед съм и се интересувам и всичко, свързано с разработването и т.н. на тестове, включително и в психологията и образованието. Изобщо, всичко, което мери човешките умствени дейности, учене и постижения. Трябва ми, щом искам да съм добра в работата си. Нямам педагогика, а съм изкарала пълен курс обучение и съм магистър-логопед. Педагозите имат един семестър логопедия, колкото общо да се запознаят с нарушенията (предполагам затова някои си позволяват да раздават диагнози).
Виж целия пост
# 745 25 апр. 2017, 20:23 ч.
Логопедични упражнения и преподаване са много различни неща  Peace

Цитат на: Cuckoo в вт, 25 апр 2017, 20:14
Райчун, ти си от другата страна, не знам къде биха се срещнали двата лагера.  newsm78
О коя друга страна съм? Винаги говоря от страна на родител, който се е сблъсквал челно със стената, наречена образование. Стигнала съм до заключението, че адаптирането към условията и извличането на максимални ползи е по-приятно и резултатно от дрънкането на празни шаблонни приказки за лично удовлетворение и успокоение на съвестта. Може представите ми да се различават от масовите, освен това въобще не държа да ме отразява някой, ама все така става  Mr. Green
Виж целия пост
# 746 25 апр. 2017, 20:30 ч.
не подценявам учителите, а има огромна пропаст между това, което тях ги учат в университета и това, което мен ме учиха в университета (не СУ, защото в СУ логопедията я слагат в педагогиката, което е обсолютно погрешно според мен, естеството на специалността не е свързано с педагогиката толкова, колкото с медицината). Съжалявам, но учителите са поставени в условия да учат и практикуват доста... как да го кажа по-меко, неособено модерни условия като програми и методики. Всъщност ги затрупват с методики, а ако ги питаш защо нещо го правят точно така, както го правят, какво мерят, каво се случва, рядко някой може да отговори. Просто им спускат програмите и учебниците и ги оставят да кОпат. Дори не е тяхна вината, защото системата не им дава да мърдат, колкото и да се обяснява за иновативни методи и свобода на учителя. На практика учителят няма свобода, защото така е заложено бай дизайн. Малцина се учителите, които буквално въпреки системата правят чудеса. Емблематичен пример е лИбоФта към даването на децата да преписват. Дори вече не смея да питам защо ги карат да преписват.
Виж целия пост
# 747 25 апр. 2017, 20:34 ч.
За да прочетат барем нещо - затова  Mr. Green
Виж целия пост
# 748 25 апр. 2017, 20:34 ч.
Цитат на: Райчун в вт, 25 апр 2017, 20:23
Логопедични упражнения и преподаване са много различни неща  Peace

Именно, в логопедията няма насипване на материал, пък който оцелее и каквото там напишем като оценка, защото ни дишат във врата. Между другото, имам опит и в преподаването, макар и кратък. Да ти кажа, изобщо не се затрудних, нещата ми се получиха доста добре, та не е като да говоря наизуст. Затова съм логопед, защото с пълна сила видях недостатъците на системата, вътрешно се бунтувах срещу много неща, които беше заложено в програмата, но не можех да ги заобиколя, нито да не ги направя, защото просто програмата го диктува. Но виждах, че резултатът няма как да е положителен, ако зорлем дърпаш тревата да расте, а децата все още нямат капацитета да разберат какво им се поднася.
Виж целия пост
# 749 25 апр. 2017, 20:38 ч.
Цитат на: Andariel в вт, 25 апр 2017, 20:34
Между другото, имам опит и в преподаването, макар и кратък. Да ти кажа, изобщо не се затрудних, нещата ми се получиха доста добре, та не е като да говоря наизуст.
Сега пък излезе, че преподаването е лесно, но само ти единствена можеш да го направиш качествено  Mr. Green

Спри се  Peace Ще си загубиш последователите.
Виж целия пост

Препоръчани теми

Започнете да пишете...

Страница 1 от 1

Facebook login функцията е временно ограничена.

Функцията за вход чрез Facebook login временно е ограничена.

Можете да влезете във форума, като използвате потребителското име/имейл и паролата за BG-Mamma профил, които сте получили след регистрацията.

Ако не пазите писмото и не помните паролата си, можете да използвате функцията "Забравена парола".

Ако имате нужда от допълнително съдействие, пишете ни.

Молим да ни извините за неудобството!

Забравена парола? Вход

Общи условия

Приемайки общите условия за ползване на сайта, потребителят се съгласява да се запознае с правилата и политиката за ползване на форума и да ги спазва, както и при ползването на сайта да съблюдава българското законодателство, интернет етиката, правилата на морала и добрите нрави.


НЕГ.БГ АД не гарантира за достоверността и пълнотата на съдържанието и не гарантира, че предоставените услуги ще удовлетворят изискванията на потребителя, нито че ще бъдат непрекъснати, навременни и сигурни. С приемането на общите условия потребителят се съгласява, че използването на предоставените услуги и информация е изцяло на негов риск и отговорност.


НЕГ.БГ АД няма задължение да извършва наблюдение на информация, публикувана от потребителите, както и на информацията, съхранявана, пренасяна или направена достъпна чрез сайта, нито да търси факти и обстоятелства, указващи извършването на неправомерна дейност от страна на потребител.


НЕГ.БГ декларира, че потребителските данни няма да бъдат предоставяни на трети лица, освен при поискване от съответните компетентни държавни органи или длъжностни лица, които са оправомощени да изискват такава информация съгласно действащото законодателство.


НЕГ.БГ АД си запазва правото да изпраща анкети за проучване и подобряване на удовлетвореността от предлаганите стоки и услуги, маркетингови проучвания с цел разработка и предлагане на нови стоки и услуги в сайта, както и непоискани търговски съобщения до регистрираните потребители с цел информиране за нови услуги и стоки, предлагани от дружеството.


Затвори

Уважаеми потребители,

Каним Ви да се включите в кратко онлайн проучване, посветено на Вашите предпочитания при избора на перилни препарати.
Анкетата отнема около 3–4 минути. В края на проучването ще имате възможност да участвате в томбола за награда от Ariel като благодарност за отделеното време.

Благодарим Ви!

Начало

Уважаеми потребители,

Каним Ви да се включите в кратко онлайн проучване, посветено на Вашите предпочитания при избора на перилни препарати.
Анкетата отнема около 3–4 минути. В края на проучването ще имате възможност да участвате в томбола за награда от Ariel като благодарност за отделеното време.

Благодарим Ви!

Начало