ВАКСИНИ - дискусия САМО за вредата от тях - тема 34

Публикувана: 26 апр. 2017, 10:38 ч.
Последно мнение: 18 май 2017, 22:08 ч.

37 853
756

stelt77

Q&A

Обобщени въпроси и отговори от темата *

Каква е връзката между поставянето на ваксини и аутизма?
Какви са възможните причини за различните прояви на аутизъм?
Какви могат да бъдат потенциалните последици от ваксините, които майката е получила, върху вътреутробното бебе?
* Предложените въпроси и отговори се генерират машинно от автоматизиран езиков модел на база потребителските мнения в темата. Генерираното съдържание може да е непълно, неактуално, подвеждащо или неподходящо. Вашите оценки спомагат за подобряване на модела и неговото усъвършенстване.
- Каква е връзката между поставянето на ваксини и аутизма?
  
  Въпреки че има твърдения за генетична обусловеност на аутизма, някои филми и статии свързват ваксините, особено живачния консервант тимеросал, с увеличаване на случаите на аутизъм. Тези твърдения обаче не са научно доказани и се считат за спекулации и хипотези. Научно не е доказано, че има връзка между поставянето на ваксини и аутизма. Въпреки това някои съдебни решения са обсъждали възможна причинно-следствена връзка, но тя не е научно призната. Медицинската общност подчертава важността на ваксините за предотвратяване на сериозни заболявания и не подкрепя идеята за връзка между тях и аутизма.
- Какви са възможните причини за различните прояви на аутизъм?
  
  Причините за различните прояви на аутизъм се смятат за многостранни, а не свързани с един фактор. Това подчертава сложността на заболяването и неизвестността относно специфичните му причини.
- Какви могат да бъдат потенциалните последици от ваксините, които майката е получила, върху вътреутробното бебе?
  
  Съществуват твърдения, че ваксините, получени от майката, могат да предадат мутирали вируси на плода в утробата. Въпреки това не е научно доказано дали това води до увреждане на детето.
- Какви са потенциалните рискове и ползи от ваксините според изследванията?
- Какви са констатациите от проучванията за невровъзпалението при деца с аутизъм?

Ентусиаст

# 480 11 май 2017, 16:13 ч.

За корупционните практики на CDC
https://www.youtube.com/watch?v=BArHKVgZqsE

Виж целия пост

LillyM

# 481 11 май 2017, 16:40 ч.

Цитат на: stelt77 в чт, 11 май 2017, 13:54

"1 доза МПР не ти дава 100% защита, дава ти 93% защита с/у морбили, две дози ти дават 97% защита, т.е. винаги има една малка част от ваксинираните, които при епидемия ще се разболеят, но е много по-вероятно да карат без усложнения и е много по-вероятно да не заразят други хора."

1 доза МПР пази според зависи в коя част на света си... В едни части пази достатъчно, в други ти е нужна още една доза, а в листовката на Приорикс не пази изобщо... Laughing

CDC казали нещо във въпросника си и хайде вече е истина и е точно така... Ако се разровим за твърдения от други държави ще се окаже, че май данните си противоречат... До оня ден отново в тази тема четях как втората доза била нужна само за да покрие останалите неимунни от първата доза, а не за да подсили имунитета на вече ваксинираните и уж имунни от ваксината... Сега си обясняваме как първата доза ни пазела 93%, а втората доза ни прислагала още 4% (що толкоз малко? newsm78

) и с проста математика от първи клас си събираме 93+4=97% сме защитени от морбили... Laughing

Не се казва обаче кога сме защитени 97%, зимата ли, лятото ли, на 2 години ли или на 92 години, изобщо пълна демокрация, кой когато и при каквито обстоятелства си иска, си взима 97-те % и си ги носи с него да го пазят от морбили... Laughing

Усложненията при ваксинираните или по-точно по-лекото преболедуване пак голяма дъвка... Дъвчем си ги, пишат си ги, но дали е така кой да сравни като никой не може да преболедува веднъж неваксиниран и веднъж ваксиниран за да сравни... Crazy

А и ваксинираните заразени не разнасят толкова заразното морбили, разнасят мир и любов, както се оказа в една съседна тема...

97% защита означава, че има 97% шанс да си защитен и 3% шанс да не си защитен. Втората доза увеличава процента на защитените с още 4%. И това се смята за максимума. По-нататъшни дози вече не увеличават значително процента на защитените.

Не знам ти какво си си представяла под 97% защита. Laughing

Виж целия пост

LillyM

# 482 11 май 2017, 16:45 ч.

Цитат на: Джуба в чт, 11 май 2017, 16:10

Всъщност няма как да се установят тези проценти научно, тъй като се оказва, че имунната система е по-сложно устроена и че наличието на антитела не означава предпазване от болест, а липсата им не е равна на уязвимост. Има различни теории и те са наистина само теории за това как функционира точно имунната система, но както казва лекуващият ми професор по имунология - нещата са в сферата на предположенията и емпиричния опит. Много е интересно да се прочете един дори научно популярен учебник/материал по имунология.

Всъщност има как да се разбере дали се разболяваш, без да ти трябва да знаеш как става това. Дори CDC ти казват, че експертите не знаят защо, но знаят че 3% с две дози не ги хваща.

Виж целия пост

stelaartois

# 483 11 май 2017, 17:04 ч.

Ceca,проваксърите твърдят,че болестта се изкарва по-леко- и понеже това твърдение изхожда първоначално от тях, съответно те трябва да си го докажат.Предполагам си чувала за доказателствена тежест? Simple Smile

Що се отнася за Уейкфилд,то това за ваксината изхожда от същите хора, които го дискредитираха Rolling Eyes

Нали е трябвало да изложат някаква причина.Има още много други имена,които подкрепят тезата ваксини-аутизъм,сега изобилства от такава информация Simple Smile

Виж целия пост

Patishonka

# 484 11 май 2017, 17:09 ч.

Цитат на: LillyM в чт, 11 май 2017, 16:45

Цитат на: Джуба в чт, 11 май 2017, 16:10

3% не "ги хваща" болестта или не развиват антитела?

Виж целия пост

Ceca

# 485 11 май 2017, 17:32 ч.

Цитат на: stelaartois в чт, 11 май 2017, 17:04

Що се отнася за Уейкфилд,то това за ваксината изхожда от същите хора, които го дискредитираха Rolling Eyes

И ти искаш това да се докаже като група хора се изложат на зараза с морбили? Голям хуманизъм, няма що.

А скоро прочетох, че Пентаксима води до аутизъм, нейде пак от антиваксерски писаници дойде. Накрая ще се окаже, че всички ваксини водят до аутизъм.
Но пък не е лошо хората да имат конкретен виновник за бедите им.

Виж целия пост

stelaartois

# 486 11 май 2017, 17:37 ч.

По-нагоре писах,че твърдението си проваксърите няма как да го докажат.Тогава защо манипулират с нещо недоказуемо? "Ваксините пазят да не се разболееш, а ако все пак се разболееш, се изкарва по -леко" Rolling Eyes

Там е работата, че се намира кой да им вярва на тази глупост.

Виж целия пост

LillyM

# 487 11 май 2017, 17:40 ч.

Цитат на: Джуба в чт, 11 май 2017, 17:09

Цитат на: LillyM в чт, 11 май 2017, 16:45

Цитат на: Джуба в чт, 11 май 2017, 16:10

3% не "ги хваща" болестта или не развиват антитела?

3 % не "ги хваща" ваксината наса са се каже. 3 % се разболяват при среща с вируса, 97% не се разболяват.

Q: Could I still get measles if I am fully vaccinated?

A: Very few people—about three out of 100—who get two doses of measles vaccine will still get measles if exposed to the virus. Experts aren’t sure why. It could be that their immune systems didn’t respond as well as they should have to the vaccine. But the good news is, fully vaccinated people who get measles are much more likely to have a milder illness. And fully vaccinated people are also less likely to spread the disease to other people, including people who can’t get vaccinated because they are too young or have weakened immune systems.

https://www.cdc.gov/measles/about/faqs.html

Резюме за незнаещите английски:

В: Мога ли да се разболея от морбили, ако съм ваксиниран?

О: Трима от всеки 100 човека ще се разболеят при среща с вируса. Експертите не знаят защо. Добрата новина е, че ваксинираните е по-вероятно да изкарат по-леко болестта и е по-малко вероятно да заразят други хора.

Виж целия пост

LillyM

# 488 11 май 2017, 17:45 ч.

Цитат на: stelaartois в чт, 11 май 2017, 17:37

По-нагоре писах,че твърдението си проваксърите
няма как да го докажат.Тогава защо манипулират с нещо недоказуемо? "Ваксините пазят да не се разболееш, а ако все пак се разболееш, се изкарва по -леко" Rolling Eyes

Там е работата, че се намира кой да им вярва на тази глупост.

Кое е недоказуемо? Това, че не могат да се правят опити и експерименти и нарочно да се разболяван хора не означава, че не може да се проучват вече възникнали епидемии. Дори вече ти дадох линк към такова проучване. Ако няма да го четеш, тогава престани да ни губиш времето. Naughty

Виж целия пост

Patishonka

# 489 11 май 2017, 17:53 ч.

Цитат на: LillyM в чт, 11 май 2017, 17:40

Цитат на: Джуба в чт, 11 май 2017, 17:09

Цитат на: LillyM в чт, 11 май 2017, 16:45

Цитат на: Джуба в чт, 11 май 2017, 16:10

3% не "ги хваща" болестта или не развиват антитела?

Това се твърди за конкретна ваксина или по принцип за ваксините?

Виж целия пост

stelaartois

# 490 11 май 2017, 17:55 ч.

Да, прочетох го,но това пак не дава отговор- само голи твърдения,в подкрепа на проваксърска теза Peace

Единственото доказателство е да се проследи как една болест ще повлияе на един и същ индивид преди и след като се ваксинира, останалото е натъкмяване на статистики в полза на определена цел Simple Smile

Виж целия пост