ВАКСИНИ - дискусия САМО за вредата от тях - тема 34

Причината е, и че една госпожа с неясна цел се прави на гуру в публично пространство, предназначено за майки с деца. Много често неопитни и неинформирани майки с малки деца. А пък дали ваксинира или не ваксинира въпросната госпожа, честно казано, мен не ме интересува. Ролята, която е поела обаче, да се прави на народен будител, е меко казано престъпна, не само нечистоплътна като лъжите и просташкия език, които ползва, когато е настъпена по мазола.

Значи, според вас принципа е такъв: - ваксинирал ли си - вербуван си - нямаш право да пишеш/говориш против ваксините, дори и да си се убедил по някакъв начин след това във вредата им  (дали от увредени деца на близки, приятели, познати или си говорил на четири очи с професори, доценти, доктори или си проучил внимателно информациятя в нета и си си направил извод, че си направил грешка ) - нямаш право! Това е неморално, лицемерно, така ли?
Неморално и лицемерно е друго - вашето разсъждаване, което прозира от изказванията ви, а то е - длъжен си да ваксинираш детето си, виновен си ако не го направиш, не ме интересува какви съображения имаш - жертвай твоето, спаси моето.
Глухи и слепи сте за всеки довод и информация, която е против ваксините и начина им на прилагане,  защото вече сте ваксинирали и при вас няма връщане, сега и останалите трябва да го направят, дори и да имат основателни причини да не го правят. Важно е да си мислите, че вашето е опазено, дори и цената да е да се жертва чуждото, риска е оправдан, нали!?
Не, че нямаше друга песен да пеете ако вие бяхте изтеглили късата клечка.

...А да не говорим, че такова нещо на практика "ваксинирай твоето, за да спасиш моето", не важи - както видяхме сред заболелите от морбили в Пловдивско има и ваксинирано лице

Е, то аз не ваксинирам децата си, но иди доказвай, че нямаш сестра като някой вече те е "обвинил във ваксинаторство" - как само звучи...   

От различни потребители:

Мисля, че и двете страни са крайни, което е тъпо..

Тези, които твърдят, че ваксините са напълно безвредни - със сигурност сред милиардите хора има определен процент, които при ваксиниране биха пострадали или направо умрели, точно както някои хора може да умрат от консумация на фъстъци или ужилване от пчела.

И тези, които твърдят от друга страна, че ВСИЧКИ ваксини са вредни, а някои стигат до конспиративни теории, че империалистите илюминати нарочно инжектират хората с нанороботи и отрови, за да господстват над тях. Пропускайки колко ефективно нещо всъщност е ваксинирането.

Въпрос на информиран избор на риск. Сигурно част от пишещите тук са забременявали на по-сериозна възраст и знаят как се прави изборът за амниоцинтеза - X% да си родят нещо със синдром на Даун и Y% риск при процедурата да си утрепят дете, което би било здраво. Натрупаните статистически данни показват че под възраст Z, X е по-мако от Y, а над тази възраст се обръщат и е по-добре да се направи. И винаги е избор на по-малкото зло.

Същото е и при ваксините. И разбира се всеки има свободата да си смята рисковете, като тук има и колективен такъв - колкото повече са ваксинираните, толкова по-малък е шансът за разпространение на болест. И така идва възможността да се хитрее и да се казва - "те другите да се ваксинират и да поемат риска и за мене, а аз ще съм без риск". Съответно след време същите слабохарактерни, които се подвеждат по манипулативни филмчета с тежка музика, ще гледат не такива анти-вакс, а обратното - след някой хорър показващ как се умира от гнусни болести ще тичат да се редят на опашка за ваксиниране. Всяко нещо има пикове и спадове, заради стадния характер на обществото ни.

Както се вижда, наблягам на думата информиран избор и се опитвам да покажа, че надеждна информация не се получава от разни меркантилни идиоти, които създават сайтове за печалба от реклама, публикуващи всякакви манипулативни простотии, на които някои хора лесно се връзват, поради психологията, описана от д-р (забравих кой, психиатър) в една статия, която пуснах по-назад.

Аз, например, последните 20 години не съм се реимунизирал срещу тетанус и дифтерия, въпреки, че съм виждал как се умира от тетанус - не е най-приятният начин човек да се спомине. Но ако реша да си правя околостветско пътешествие, ще се имунизирам с каквото хората са измислили, че може да се имунизира.

Така че убеден съм, ако двете страни отстъпите една крачка назад от фанатичността си, ще видите, че сте на едно мнение. Единственото безотговорно нещо обаче остава това, да се разпространяват тъпи статии от тъпи сайтове - така който го прави е отговорен за увеличаване на невежеството на тези около него, което в последно време става огромно с експоненциалното роене на подобни "източници" в интернет.

 

+1. Поради което значително по-разумно и с коефициент на полезно действие би било обсъждането на ползите и вредите от конкретни ваксини, а не на ваксините като цяло. В никакъв случай не може да се поставят на една плоскост като ефективност ваксината против МРП с тази против грип и още повече с тази против ЧПВ. Интересен феномен за обсъждане е и ваксината против туберкулоза заради твърде спорната ѝ ефективност.

Ползите от ваксините са известни на всички.(макар аз да не вярвам,че такива изобщо има.Това си е лично мое мнение.)Оказва се,че повечето хора не предполагат че има и вреда.Тази тема е точно затова и на който не му допада,да не се чувства длъжен да участва в нея.

+ 1000. Никога не бих сложила ваксина срещу ЧПВ и грип на себе си и децата. Защото не съм тъпа и знам къде и какво да чета. Но да се поставят на една плоскост с утвърдени ваксини срещу смъртоносни епидемични средновековни болести, е безумно. Всяка крайност говори за психическа неуравновесеност или просто тъпота.

Извинявай за любопитството, къде точно си виждал?

Стига вече с тези илюминати и кемтрейлс, не сме малоумни.

Мислиш ли, че практиката на ваксиниране в бг е адекватна спрямо едно новородено, бебе или дете и информацията, която предлага педиатърът за вредата от дадена ваксина е достатъчна за да се прецени истинският риск?, казва ли същият поне къде да четеш за да си информиран?  Кой лекар насочва родителя за някакво сериозно изследване, превантивно, преди поставянето на ваксина, каквото е амниоцинтезата, която си дал за пример, за да може да се прецени кое е по-малкото зло?


Защо хитрееш? Какво те накара да вземеш такова решение, от къде взе надеждната информация, че не ти е нужна повече тази ваксина докато си в бг? Покажи ни я, моля!
Ами ако беше задължен и държавата ти извиваше ръцете, щеше ли да я поставиш?


Да, ама не е баш така, защото виждаме, че фарма мафията се опитва да обърка сметките за рисковете (само един пример ще дам - в България не се водят отчети и не се следят и записват стриктно реакциите от ваксините) и същата се опитва да ни отнеме тази свобода насочена основно към децата, а повечето ваксинирали (без видими последици) родители й ръкопляскат, мислейки си само за своето дете.

Поставила си интересни въпроси. Относно първия, мисля, че към настоящия момент имунизационният календар е излишно натоварен. Има педиатри, които дават адекватна информация, все пак. За амниоцинтезата, няма как да се приложи масово, най-вече заради опасността от спонтанен аборт вследствие интервенцията. Вярно, че рискът е минимален, но при проблемна бременност вземането на решение не е лесно.
Относно извиването на ръцете от държавата, след като става въпрос за здравето на детето ми, не бих ваксинирала. Бях писала, че не направих манту и реимунизация БЦЖ на дъщеря ми, точно заради спорната полза от тях и след консултация с лекар-приятел. Така че, има и лекари, даващи информаци.
Относно фарма мафията, вярно е, че отчетите са далеч от стрикност, но дори 80% са повече от 0, 10 или 20.

Тъй като бях на 36 години когато родих, четох много за амниоцинтезата. Направих и трите 4д прегледа плюс биохим.анализи и реЗултатите не показваха необходимост от амниоцинтеза само заради възрастта. Познавам две жени, чиито реЗултати налагаха амниоцентвза и я направиха в болнична обстановка. С предварителни вливания. Мисълта ми е, че това няма нищо общо с въпроса за ваксините. Аз лично се страхувам да поставям ваксини. Правили сме го до последната пентаксим. Смятам да откажа, защото изчетох листовката и много случаи и се страхувам.

Значи се страхуваш и смяташ да откажеш, защото си прочела листовката. В такъв случай би трябвало да откажеш всякакви медицински интервенции, профилактики и лечения, защото всичките до една имат някакъв процент риск. Знаеш ли, че човек може да се отрови с моркови? Да, има такива случаи, лично съм чела и съм гледала док. филми.
Значи, аз разбирам едно дете да не бъде ваксинирано, защото състоянието му не позволява. Но да не бъде ваксинирано, защото майка му е прочела листовката и се страхува, е форма на безотговорност и лекомислие. Все едно - абе какво знаете вие, поколения професори, учени и научни трудове, аз прочетох нещо си, Гинка от градинката и Пенка от форума ми казаха еди кво си и аз взех "информирано" решение. Селска работа.
Пише се и се казва амниоцЕнтеза.

Така е, страхът си е страх. АЗ също се страхувам от слагането на ваксините. Чета, питам, правя изследвания на детето преди ваксинациите. Гледам обаче този страх да не надделява във взимането на важни решения. Слагането на ваксини не ни прави безотговорни родители, както тук се смята че сме "слепи".
Аз за това говоря - жената няма да ваксинира, защото прочела листовката. Влиза в тази тема, пише си го и очаква още десет да я подкрепят в решението й. И те ще го направят. А една жена с ограничена здравна култура, благодарение на това ще направи своя избор. Който може да бъде опасен. Слагането на ваксина - евентуално също. Обаче никой не агитира никой да слага ваксини, докато тук се промиват точно мозъците на такива хора, като Стефи.

Аз също казах - незадължителните ваксини има защо да са незадължителни. Никога не бих сложила ЧПВ или грип, та даже и ония през 10 г. дето и на нас трябва да се слагат. На себе си съм сложила една Пнеумо 23 и благодарение на нея вече 15 г. не знам що е то гнойна ангина. Да, в листоката сигурно е пишело за апокалипсиси. Ама това го пише и в листовката на аналгина и витамин Ц, нали така. А да подлагаш децата си на безумните си необосновани страхове, без те реално да имат проблеми....не знам какво е.