ВАКСИНИ - дискусия САМО за вредата от тях - тема 34

  • 37 908
  • 756
# 285
Отричат ги още по телефона, тъй като ЛЛ са задължени веднага да звъннат на РЗИ... Отделно от РЗИ започват проверки на ЛЛ, които си позволяват да докладват повече от "необходимото" НРВ, контролен орган са им, могат да ги проверяват колкото пъти и за каквото им хрумне и съответно ги глобяват... Отделно не всеки лекар има взимане даване с ваксини толкова, колкото тези, които ги поставят... Така че познатите лекари на този или онзи могат да нямат проблеми със задължителни ваксини, не се налага да ги правят, не се налага да докладват НРВ... Твоите познати/приятели/роднини лекари, the wishmaster, какво ти отговориха?
Не. Нямат задължение да звънят по телефона. Съвсем различна е процедурата. Това за глобяването е интересно. Къде бих могла да прочета за лекари, глобени затова, че са докладвали реакции от ваксини? Уви, моите познати/приятели/роднини лекари не са чували за подобна дивотия.
Виж целия пост
# 286
Боже, работя с лекари - хабилитирани преподаватели в престижни университети, уважавани специалисти професори в най-различни сфери - за първи път тук чета, че били вербувани от илюминатите и от филанкишията, за да не съобщават за реакции от лекарства и ваксини. Имам чувството, че чета хроника  на някакво шаманско село от 17 век.
Виж целия пост
# 287
Кафе с мед, The wishmaster, a тези ваши познати поставят ли ваксини, или са от друга област на медицината? Твърде възможно е просто до тях да не е достигнала подобна информация.
Виж целия пост
# 288
А тези твои познати поставят ли ваксини, или са от друга област на медицината? Твърде възможно е просто до тях да не е достигнала подобна информация.
Една от тях е педиатър с повече от 40 години стаж. А как да не достигне информацията до нея? Нали ги глобяват? И какво беше още? Заплашват и вербуват. Последното ми стана особено интересно.
Виж целия пост
# 289
Отричат ги още по телефона, тъй като ЛЛ са задължени веднага да звъннат на РЗИ... Отделно от РЗИ започват проверки на ЛЛ, които си позволяват да докладват повече от "необходимото" НРВ, контролен орган са им, могат да ги проверяват колкото пъти и за каквото им хрумне и съответно ги глобяват... Отделно не всеки лекар има взимане даване с ваксини толкова, колкото тези, които ги поставят... Така че познатите лекари на този или онзи могат да нямат проблеми със задължителни ваксини, не се налага да ги правят, не се налага да докладват НРВ... Твоите познати/приятели/роднини лекари, the wishmaster, какво ти отговориха?
Не. Нямат задължение да звънят по телефона. Съвсем различна е процедурата. Това за глобяването е интересно. Къде бих могла да прочета за лекари, глобени затова, че са докладвали реакции от ваксини? Уви, моите познати/приятели/роднини лекари не са чували за подобна дивотия.

Хе-хе, така ли било... Я отново погледни наредба 15 за имунизациите, защото май изобщо не си запозната с нормативните актове и с оня закон, който казвал нещо си уж... ЛЛ са длъжни (до новите промени на наредбата от тази година) да докладват НРВ първо и веднага по телефона... А глобите не са за докладвани странични реакции, както виждаш не съм казала това... Намират си причини да ги глобяват, бумащини за попълване бол, освен че ги обвиняват за самите НРВ, твърдят че лекаря не бил сложил правилно ваксината и затова имало реакция... А родителя какво е виновен за войната ОПЛ - РЗИ, и за него не е толкова важно в момент, в който детето му е с реакция дали тя е защото ЛЛ не е поставил правилно ваксината, дали защото партидата нещо не е добре, дали защото не е съхранявана правилно (даваха в репортажи по телевизията едни въргалящи се кашони с ваксини извън хладилници) или реално ваксината по листовка дава такава реакция...


Чл. 14. (1) Всеки медицински специалист, който установи нежелана реакция след ваксинация или взрив от нежелани реакции след ваксинация, е длъжен да уведоми РЗИ.
(2) Уведомяването по ал. 1 се извършва в срок до 24 часа по телефона и писмено чрез попълване и изпращане по факс или електронна поща на "Съобщение за проучване на нежелани реакции след ваксинация" по образец (приложение № 8 ).



А тези твои познати поставят ли ваксини, или са от друга област на медицината? Твърде възможно е просто до тях да не е достигнала подобна информация.
Една от тях е педиатър с повече от 40 години стаж. А как да не достигне информацията до нея? Нали ги глобяват? И какво беше още? Заплашват и вербуват. Последното ми стана особено интересно.

Много интересно говориш ли с познатите си по въпроса с ваксините, предвид очевадните пропуски в познанията ти поне как се докладват НРВ?
Виж целия пост
# 290
Сама си го написала- или по телефона, или писмено. Което означава, че не са длъжни да го направят по телефона. Имат и други опции за докладване. При условие, че глобените лекари не са глобени заради докладвани от тях реакции на ваксини, а по други поводи, как реши, че са глобени заради докладването на реакции от ваксини?

Чл. 14. (1) Всеки медицински специалист, който установи нежелана реакция след ваксинация или взрив от нежелани реакции след ваксинация, е длъжен да уведоми РЗИ.
Сега прочети внимателно какво си цитирала и помисли. Твърдеше, че лекарите са глобявани, ако си позволят да докладват за реакции от ваксини. Дали случайно в цитираната от теб наредба не пише, че са длъжни да докладват за такива реакции. Как би обяснила противоречието, че са длъжни да докладват и като докладват, ще ги глобят?
Виж целия пост
# 291
.
Виж целия пост
# 292
Твоята педиатърка с над 40год. стаж, питала ли си я някога дали е имала случаи на реакции след поставени ваксини и дали ги е докладвала всичките?

Какво ти е обяснението за масовата практика да не докладват нещо, за което са длъжни?
Виж целия пост
# 293
Сама си го написала- или по телефона, или писмено. Което означава, че не са длъжни да го направят по телефона. Имат и други опции за докладване. При условие, че глобените лекари не са глобени заради докладвани от тях реакции на ваксини, а по други поводи, как реши, че са глобени заради докладването на реакции от ваксини?

Чл. 14. (1) Всеки медицински специалист, който установи нежелана реакция след ваксинация или взрив от нежелани реакции след ваксинация, е длъжен да уведоми РЗИ.
Сега прочети внимателно какво си цитирала и помисли. Твърдеше, че лекарите са глобявани, ако си позволят да докладват за реакции от ваксини. Дали случайно в цитираната от теб наредба не пише, че са длъжни да докладват за такива реакции. Как би обяснила противоречието, че са длъжни да докладват и като докладват, ще ги глобят?

Не пише или или...  Wink  Ти как би обяснила противоречието, че по Наредба са задължени да докладват, а реално не им се получава докладването? Нали спориш, че всичко се докладвало, било ясно и просто... С мен лекарите говорят, ако с теб не говорят... От тях го зная и съм била свидетел как докладват и как тези доклади увисват във въздуха и не се признават дори за докладвани...
Виж целия пост
# 294
От тях го зная и съм била свидетел как докладват и как тези доклади увисват във въздуха и не се признават дори за докладвани...
Колко интересно. А преди няколко поста твърдеше, че ако посмеят да докладват, ги глобяват и разни други страшни неща им се случват. Последно, никой не признава тези доклади дори за докладвани или глобяват за докладване?

Ивет, да, имала е такива случаи в практиката си. Все още е жива, невербувана и неглобена. Защо твърдиш, че е налице масова практика на недокладване?
Виж целия пост
# 295
http://www.presstv.bg/новини/от-страната/04/26/отворено-писмо-подписка-ваксинопроф/
Виж целия пост
# 296
От тях го зная и съм била свидетел как докладват и как тези доклади увисват във въздуха и не се признават дори за докладвани...
Колко интересно. А преди няколко поста твърдеше, че ако посмеят да докладват, ги глобяват и разни други страшни неща им се случват. Последно, никой не признава тези доклади дори за докладвани или глобяват за докладване?

Ивет, да, имала е такива случаи в практиката си. Все още е жива, невербувана и неглобена.

Сериозно ли не можеш да четеш с разбиране? Докладваните в РЗИ по телефона реакции къде смяташ, че се завеждат като официално докладвани? За да се проучи една НРВ и да се установи наистина ли е НРВ или е някаква случка съвпадение с ваксинацията, тя трябва официално да бъде записана като докладвана от еди кой си специалист... Де прочети си нещата в Наредбата, да не се налага да цитирам цялото законодателство заради хора като теб, които го знаят, но май само с голите твърдения ще си останат... Е как точно си представяш, че РЗИ ще запишат реакцията като докладвана, ако нямат желание да го направят, а в тях е и хляба, и ножа? Веригата родител - ОПЛ - РЗИ се къса във връзката точно ОПЛ, на който РЗИ, както вече писах, но за неразбралите ще повторя са контролен орган и които могат да упражняват натиск... Така ОПЛ са между чука и наковалнята (родителите и РЗИ)... Не се чудете, че ЛЛ не докладват реакциите, имат причина да не го правят...
Виж целия пост
# 297
Съвсем сериозно не виждам логика в твърдението ти, че хем задължават лекарите да докладват за нежелани реакции от ваксини, хем ги глобяват, ако докладват, хем никой не се занимава с докладите им. Съвсем сериозно виждам как си противоречиш и се оплиташ в противоречия като пиле в кълчища.
Виж целия пост
# 298
http://www.presstv.bg/новини/от-страната/04/26/отворено-писмо-подписка-ваксинопроф/

"1.Неефективност на системата за надзор на нежеланите реакции след ваксинация (НРВ)

На национално ниво контролът върху НРВ се осъществява от Националната комисия за надзор на нежеланите реакции след ваксинация. В доклад1от 2012 г. на д-р Надежда Владимирова, председател на комисията, се посочва, че в България са установени сериозни пропуски при спазване на процедурата по съобщаване на случаи с НРВ на всички нива в здравната система. Анализът показва, че за 2011 г. са отчетени 32 реакции в страната, като честотата им не се различава съществено от показателите в предходни години. Според доклада сравнително малкият брой ежегодно съобщавани случаи на НРВ до голяма степен се дължи на избирателното „филтриране” на тези събития, което системата за надзор допуска още на ниво лекарска практика или болница, а впоследствие и на регионално ниво. Заключението от доклада е, че системата за надзор на НРВ в повече от половината региони на страната е неоперативна.

Съгласно нормативната уредба всеки медицински специалист, установил постваксинална реакция или взрив от НРВ, е длъжен да уведоми РЗИ в срок от 24 часа. Като ангажирани с темата, с притеснение установяваме, че в настоящия момент това най-често не се прави. Освен това, все повече родители ни търсят за съпричастност и помощ, защото възмутени установяват, че дори да са описани в листовките и Наредба 15/2005 за имунизациите, получените реакции след ваксинация не са докладвани от личните им лекари или медицинските заведения, където са лекувани потърпевшите. В някои случаи още на ниво личен лекар се омаловажават повечето ваксинални реакции.

В други се отрича, че дадена реакция се дължи на ваксина, въпреки че същата е описана в листовката или в Наредба 15 за имунизациите. Същевременно някои специалисти устно или писмено – в хода на лечението и по друг повод, признават, че възникналият здравословен проблем се дължи на ваксина. Има и такива постваксинални усложнения, макар нефигуриращи в листовката или Наредбата, които се установяват в процеса на непрекъснатото постмаркетингово наблюдение на ваксините от производител и специалисти. Затова съобщаването на всяка странична реакция е от съществено значение за ефективен мониторинг.

Притеснителен е също фактът, че в България само за някои постваксинални събития е посочен период на поява. Например в САЩ се приема, че получен заради рубеолната ваксина артрит може да се прояви от 7 до 42 дни след ваксинацията, у нас няма посочен период. Освен това, проучването на постваксиналните реакции по Методичното указание включва разговор с родителите и преглед на пациента, но у нас е честа практика да се излиза със заключение, че реакцията не се дължи на ваксина, без да е изпълнено това условие.
......................................."


Ето поради тези причини, въвеждането на Хексацима като ваксина по ЗК е престъпление... Нейният черен триъгълник е предупреждение, възприето от Европейската лекарствена агенция, което се поставя на всички нови биологични лекарства, регистрирани след 2012 г. и служи да се обърне внимание на лекарите да съобщават нежелани лекарствени реакции, ако забележат такива... В България, където на практика такива реакции не се докладват, тази ваксина минава за напълно безопасна и подвежда не само българските родители...


Съвсем сериозно не виждам логика в твърдението ти, че хем задължават лекарите да докладват за нежелани реакции от ваксини, хем ги глобяват, ако докладват, хем никой не се занимава с докладите им. Съвсем сериозно виждам как си противоречиш и се оплиташ в противоречия като пиле в кълчища.

Съвсем сериозно не разбираш какво означава професионален натиск от РЗИ насочен към ОПЛ... В България така се работи, нормативните актове се пишат за красота, работата върви по други правила... Аз те контролирам, аз ще кажа ти как ще работиш и какво ще докладваш, а ако си позволяваш неща, с които не съм съгласен такъв контрол ще ти ударя, че ще ти се реве... Ето така се работи... Съжалявам, че не разбираш, но имам опасения, че всичко знаеш и само се правиш на ударена...
Виж целия пост
# 299
Аз чудесно разбирам какво е бюрокрация и безхаберие, но какво общо имат те с тезата за глобяването на лекари, които докладват за нежелани реакции от ваксини?
Виж целия пост

Започнете да пишете...

Страница 1 от 1

Общи условия