ВАКСИНИ - дискусия САМО за вредата от тях - тема 34

Само свинският грип ли е опасен? Не съм казала, че не е опасен, но нали е по-удобно да четем и разбираме избирателно... Неопасно заболяване няма, а обикновения грип, за който НЕ слушаме истерични възгласи за пандемии и прочее вземат много повече животи, отколкото онзи грип онази година... Средно годишно в България умират 2500 души по време на вълната от грипна епидемия... Така каза по време на свинската пандемия тогавашния здравен министър, а специалистите успокояваха, че разлика между свинския и другите щамове грип нямало... Обаче писъците и крясъците бяха само тогава, а не всяка година по време на грипна епидемия... После се оказа, че за едни големи пари става въпрос...

Много полезен сайт, често го ползвам 

Ето едно изследване за завишени морбилни антитела, открити при деца от аутистичния спектър: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12849883

Я да видим кой чете избирателно? Един път казваш, че разлика между свинския  и "обикновения" грип нямало, веднага след това, че свинският взел по-малко жертви.
Даваш това, че "не се прави истерия за обикновения грип" като доказателство  за нещо, за какво е доказателство това? То ваксини  има и за този грип, а годишно в България  се ваксинират едва 2-3 %.
Изобщо пълен хаос. Не може веднъж така, друг път така.
Нормално е хората да изпаднат в паника от появата на нов грип, грипът  не е настинка и не е безобидно заболяване. През 1918 г. умират 100 милиона души по света от т.н. Испански грип.

" Дали Свинският грип наистина е опустошителна пандемия, която може да унищожи голям брой хора?" "Дали се излагатена опасност  , ако не получите ваксината?" "Според д-р Чопра, не и по никакъв начин.
Той твърди:

"Няма грипна ваксина, която някога да  е работила. Свински грип, ние дори не знаем, че има такова нещо. Това е погрешно название. Птичи грип, това са всички измислени неща. Цялото нещо е измама от последните 10 години. Първо започнаха с птичия грип, а после свински грип."
За онези от вас, които не помнят, епидемията от птичи грип - предвидена да убие около 2 милиона американци - се оказа много горещ въздух, а не  друго. Ето защо аз написах книгата The Great Bird Flu Hoax.
Д-р Чопра всъщност е един от най-ранните застъпници, които предупреждават, че птичият грип е измама и той обяснява, че никой не знае досега кои са основните епидемии от грип в миналото - включително епидемията от грип от 1918 г.
"Как така те никога не са говорили за  грипът в Индия? Никога не сме чували за това. Никога не съм чувал за това. Не забравяйте, че по това време свинският грип първоначално е бил наречен испански грип, а испанците го нарекли френски грип, защото двете страни са били на противоположната страна на войната. И накрая те са се спрели на свински грип. Отново никой не знаеше дали това наистина е свински грип, защото не знаехме как да изолираме вирус по онова време ", казва д-р Чопра.
Тогава аспиринът беше нещо, което да намали телесната  температура. Хората ползвали твърде много аспирин - нямаше контрол, не знаехме как наистина работи аспиринът и какви щети причинява. Някои хора може да са загинали от вътрешно кървене, като приемат твърде много аспирин и се опитват да намалят температурата ", продължава той.
Как се доверяват ваксините?

Може да си спомните епидемията от свински грип от 1976 г., която също така не се материализира. Д-р Чопра споделя вътрешната история за начина, по който се материализира и защо толкова много хора скочиха на базата на ваксината:
"Изведнъж се появи един слух: един американски моряк беше умрял от грип и това беше свински грип. Никой не го сравни с действителен свински грип ... Никой не разкри, че този войник на този ден е изминал 12 мили. С треска, това може да се случи: умря. Това стана реалност за Америка.

Те казаха: "Ще има голяма епидемия, пандемия. Това ще убие милиони хора по целия свят. Поне
ще се погрижим за Америка.
Така че Merck е сключил договор за производство на ваксина срещу свински грип за всеки един американец. Американското население по това време е било 250 милиона, затова 250 милиона дози са се погрижили за Съединените щати.
http://articles.mercola.com/sites/articles/archive/2010/01/05/an … ine-flu-hoax.aspx

"Светът вярва в продължение на почти столетие, че нов вирулентен вирус излезе от нищото по света и уби милиони през 1918 г. Два доклада, един публикуван през 2008 г. и вторият през 2009 г., остави този мит да почива завинаги.

Първият доклад е публикуван в  прес-съобщение на 19 август 2008 г. от Националния институт по алергии и инфекциозни болести (NIAID):

"Бактериологичните и хистопатологични резултати от публикуваната аутопсионна серия ясно и последователно са свързани с вторична бактериална пневмония, причинена от бактериите на горните дихателни пътища при повечето смъртни случаи от грип".
Хората бяха убити от  бактерии, открити в горните дихателни пътища, според изследване, открито от Ф. Уилям Енгдал:

"От 20 до 40 милиона смъртни случая по света от голямата грипна пандемия през 1918 г. НЕ се дължат на" грип "или на вирус, а на пневмония, причинена от масивна бактериална инфекция."Прессъобщението на NIAID обаче не е насочено към причините, причиняващи бактериалните инфекции, но това, което прави д-р Карън Старко. Тя включва аспирин, обвързвайки се с изследванията на NIAID върху пневмония от масивна бактериална инфекция и отива по-нататък и обяснява екстремната бързина на смъртта:
"Смъртността се дължи на два припокриващи се клинично-патологични синдрома: ранно тежко заболяване на острата респираторна дистрес (ARDS), подобно на състоянието, за което се смята, че е причинило 10% -15% от смъртните случаи (липсват последователни аутопсии); И последваща, агресивна бактериална пневмония "суперинфекция", която присъства в по-голямата част от смъртните случаи. "https://foodfreedom.wordpress.com/2011/07/09/bayer-and-death-1918-and-aspirin/

Това казаха тогава специалистите в България, нямало разлика между обикновения и свинския грип и го казаха с цел да не се всява паника... Обаче паника имаше, че и отгоре... Тя дойде от медиите, нашите си медии, които копираха чуждите медии... Много добре си спомням споровете из форума по онова време, както и недоволството на много родители, че в България още нямало ваксина срещу този щам и как държавата не мислела за гражданите си, едва ли не искали да ни уморят с безхаберието си... През това време много държави закупиха ваксина с променлив успех, в някои държави тя така и не се ползваше от хората, в други я направиха задължителна и веднага тръгнаха петиции и протести срещу задължителната противогрипна ваксина, вкл. и от медицинската общност... И точно, когато в медиите брояха трупове, в свое интервю министърът на здравеопазването каза, че от обикновен грип (усложненията му) годишно в България умират над 2000 души, но за тях никой не пише по медиите... По аптеките изчезнаха всички Тамифлута и други подобни препарати, а фирмите производители имаха главоломен успех и направиха едни добри пари... Не ми се рови за стари статии, с които извадиха на бял свят печалбите по онова време и доказаният интерес на определени хора от СЗО да се всява паника... Късмет имахме по онова време, че в България не докараха навреме тази ваксина и специалистите не подеха общата песен за опасния вирус убиец... За нас късмет, за тези паникьосаните - безхаберие... А ако не си забелязала, всяка година има поне по един нов грипен щам и ако според теб "Нормално е хората да изпаднат в паника от появата на нов грип...", то трябва да си умрем от стрес... Сложи и еболата, за която отново биха камбаната, но удобно премълчаха нашата си Кримска-Конго хеморагична треска, не по-малко опасна и смъртоносна, за която писах по-рано... В Бразилия пък с друго ни плашеха, че даже Олимпийските игри щяха да отменят... Такива ми ти работи... Междувременно войната по пътищата взима безброй жертви, в училище децата се избиват, по дискотеките, по локомотивите се катерят и изгарят живи... Има от какво да ни е страх, много повече от морбили...

"всяка година има поне по един нов грипен щам"
Да и не и изключено това от 1918 г. да се повтори. Има разлика между щам и щам. В крайна сметка свинският грип се оказа роднина на грипа от 1918 и това че не взе голкова много  жертви може само да ни радва.

И ако това е било с цел да се продават ваксини, защо тогава като дойде грипния сезон не се рекламират ваксини срещу грип? Вместо това още август  не е свършил едва ли не и се започва денонощно с "Грипекс", "Тайлол Хот", "Колдрекс", "Терафлу" и т.н. в които разни хора пият разни прахчета и след 5 мин. вече  са добре. И това въпреки, че специалистите многократно  предупреждават да не се самолекуваме и че грипът не е настинка. И трябва ли детето ти едва да не умре като на братовчедка ми, за да се убедиш, че грипът е убиец?
Аз малко се пошегувах в предната тема, че антиваксърите работят за фармацевтичната мафия, не го вярвам, но че фармацевтичните компании печелят от всяка епидемия  като продават  лекарства е нещо, което няма как да обориш.

От това, което си написала виждам, че не си била в темата по време на пандемията и истерията свински грип... Имаш пълното право да не ми вярваш, но вместо да спориш без да знаеш как беше, вземи си прочети темите от тогава... Нищо общо с грипните сезони всяка година нямаше... А тези болести, дето ми ги вадиш от военно и следвоенно време, седни и помисли как са живели хората тогава... Сигурно, ако нямаш ток (защото не е измислен) и течаща вода в дома си, а всяка нощ бягате с децата в гората или царевичните ниви, защото над главите ви летят бомбардировачи, в магазините няма храна и всеки яде, каквото си произведе и приготви, с две, три или пет деца, с мъж на война, без информация жив ли е или умрял, по друг начин щеше да гледаш на заболяванията и причината да се появяват епидемии... Така са живели моите баби и дядовци, имах удоволствието да слушам разказите им и да сравнявам нашето лигаво ежедневие с тяхното... Така че си задръж гриповете от 18-та година и помисли какво е да си под постоянен стрес и заплаха за живота на семейството си...

ОК ясно. В нашето  "лигаво ежедневие" епидемии няма, въпреки че бяхме тръгнали да обсъждаме епидемиите от грип, които се вихрят всяка година, които пак забравих, че ги няма и няма как да ги има.
Абе що ли се хабя и аз...

Гледахте ли току що по Нова???
Хванах накрая темата за и против в Комбина.

Да, ето на запис - https://nova.bg/news/view/2017/05/07/181501/%D0%BD%D0%B0%D1%83%D … %B5-%D1%82%D1%8F/

Сериозен автогол си вкараха от БАН, опитвайки се да затворят устата на доц. Маркова... Така наяве излизат по-сериозни проблеми от откритието й... Доц. Маркова като учен можеше да даде интервю и казаното от нея да бъде разбрано от малцина и неразбрано от мнозинството... А сега се видя реалния проблем... Не е допустимо да се говори против ваксините, без значение дали си учен или лекар, без значение колко години си учил, практикувал, колко добър специалист си в областта си... Няма конспирация тук, фактите сами говорят за себе си...

А Иван Стаменов отново е блестящ с коментара си:

Репортаж за опасна ваксина разкрива и по-страшна реалност
Професор от БАН и лекар с дълъг стаж демонстрират престъпно невежество и интелектуална немощ

Предаването „Комбина“ на Нова телевизия излъчи репортаж на Галя Щърбева, който обещаваше да ни занимае с проучване на доц. Надя Маркова. Изводите от него били, че „имунизацията с ваксината за туберкулоза, позната като БЦЖ, създава опасност от автоимунни болести и дори рак“.

Обещанието не беше изпълнено — подробности за механизма, по който ваксината нанася поражения в дългосрочен план, така и не бяха изнесени. Дори не бяха споменати името и броят на научното списание, в което е бил публикуван обсъжданият труд.

Но пък действително бяха показани „всички гледни точки“ по „вечния въпрос за и против ваксините“ — поне на тези, които са били склонни да застанат пред камерата.

В тази статия ще коментирам

повечето от изказванията:
Започна се с изявление на акад. Юлиан Ревалски, шеф на БАН, който отрече, че институцията е смъмряла или репресирала доц. Маркова:

„В института, в който тя (доц. Маркова) работи — Института по микробиология, — не споделят нейното мнение. И се притесняват, че така изказани мнения могат да разтревожат хората. Единствено това е, което сме имали тук като мнение — да се внимава как се ангажира самата институция: Българска академия на науките или пък Института по микробиология. Но чуйте и другото мнение!“

Преди да анализираме „другото мнение“, което е на проф. Христо Найденски, пряк началник на смъмрената доцентка, нека вникнем в мнението на Ревалски. Между двете мнения всъщност няма разлика, ама да караме поред. От всяко изречение разбираме, че в БАН се работи с мнения (толкова често споменавана дума в един абзац!), а не с факти.

Явно там, в Академията на неуките, се събират на седянки, на които се трудят упорито с една единствена цел: всички мнения да се слеят в едничко мнение — за предпочитане същото като това на шефа и/или спонсорите.

Второ, желателно е Мнението с главно „М“ да не тревожи хората, даже и тогава, когато хората имат за какво да се тревожат. Както се казва от доброто старо болшевишко време: „Мълчи и не разсъждавай!“

Трето, което разбираме от Ревалски, е, че доц. Маркова е съгрешила с това, че е „ангажирала институцията“. Интересно…

А има ли начин да НЕ я ангажира?!
Може би жената не е трябвало да подписва труда си с титлата „доцент“, нито да споменава колко време (над 30 години) и къде (в БАН) е провеждала проучването си. И като се премахнат всички тези „излишни и ангажиращи подробности“, вече наистина научните факти и предисторията на откриването им ще се превърнат в частното мнение на „просто някаква си Маркова“.

Тоз’ наш Ревалски е гений! Дори не ми се налага да гадая кой, как и защо го е настанил да се чучне на това ръководно място. Идеален началник е той — от оня тип, откърмени и изсечени в духа на (пост)комунизма, ако ми позволите… мнението.

Сега да видим и другия капацитет с „второто“ мнение:
Проф. Христо Найденски, директор на Института по микробилогия към БАН, е пряк шеф на нахоканата доцентка и казва в ефир:

„Не, забрана (за разпространение на разкритията — бел. И.С.) не съществува. Всеки може да публикува своите резултати. Това (че е била цензурирана и/или репресирана — бел. И.С.) не отговаря на истината. Наистина съм притеснен от гледна точка на това, че става въпрос за един сериозен феномен в обществото и ние сме изправени пред дилема, и по-специално — родителите: да ваксинират ли своите деца или не? И ние, като учени, трябва да се опитаме да разясним ясно този въпрос.“

След малко ще видим „ясното научно разяснение“, но първо да анализираме горните размишления. От тях разбираме, че резултатите от проучването притесняват професора, но той не се е запознал с основанията на тези резултати. В противен случай, особено ако имаше грам морал, нямаше да говори за „феномени“ и да повдига въпроси, които звучат като риторични пред фактите.

Не се разбира дали доц. Маркова по някакъв начин е разбрала, че шефът е притеснен. Както и дали това, че на шефа не му допадат нейните открития, трябва да я притеснява в личен и професионален план.

Ще трябва „да се сещаме“ сами. Както несъмнено и жената се е досетила, та е избрала да млъкне.

А ето го и „разяснението“ на въпроса с ваксините, дадено от „тях, като учени“:

„Да кажем, че тази ваксина е неработеща и риск за здравето, е крайно мнение. И лично аз и ръководството на института се противопоставям на едно такова мнение.“

Ако мненията са всичко, с което работи БАН, аз също си имам мнение. При това то е по-категорично от изводите на Маркова и личните противопоставяния на разните шефове, които са я нагънали. И щом „като учени“ е достатъчно да ни занимават само с мненията си, вече ще се подписвам с професорска титла, защото дори аргументирам мненията си по-добре от тях.

Репортажът ни пренася в болница „Св. София“,
където д-р Красимира Иванова — началник на детското неонатологично отделение, ни занимава с поредното… мнение:

„Аз лично за 25 години работа в неонатология не съм видяла нежелана реакция (от ваксина). Абсолютно никаква.“

Уха, 25 години стаж. Може ли да се спори с такъв опит? — Може, може… Нека цитираме и изявлението на друг лекар, Славян Стоилов, също интервюиран от Щърбева и запитан дали е ставал свидетел на опасни ваксини:

„Всички, които са практикували дълго, са наблюдавали такива случаи. От най-тежките, които са тежки полиневропатии, до най-леките. Почти задължително имаме външни странични реакции на мястото на поставянето. Полиневропатиите са тежки заболявания и изискват много сериозно лечение. Те не са никак малко.“

Да обобщим:

Двама лекари – две противоположни свидетелства
В случая на Красимира Иванова, на която отнемам титлата „доктор“, имаме престъпно невежество. То обаче беше компенсирано от съответната арогантност в твърденията ѝ, че децата не се разболявали от ваксините, а си били болни отпреди това. Ваксините — видите ли — само можели да ускорят развитието на болестите, затова простите родители стигали до невярното заключение, че вината е във ваксините. А както е известно —

ваксините никога не са виновни. Никогиш!

„С какво ваксината, самата тя, може да бъде причина?“ — пита Иванова с поглед, изпразнен от мисъл и съдържание.

Галя Щърбева също се беше постарала да събере факти:
1. У нас има 5 приема на ваксина срещу туберкулоза, най-много в цяла Европа. Това прави ли ни по-здрави? — Не, на челно място сме по заболеваемост именно от туберкулоза.

2. Тези ваксини са забранени в някои други държави на континента и САЩ, понеже изобщо не е доказана тяхната ефективност.

3. Здравното министерство започвало да събира сведения за страничните ефекти от ваксините, които не се отричат от МЗ.

Нали не сте професори на БАН — сиреч чугунени глави с предвзети мнения — и разбирате тези факти? Не питам обичайната си публика, която със сигурност има умствен капацитет, а случайните читатели, които ще заредят статията. Имам право на въпросителната, тъй като сред тях може да са и такива, които „мислят“ по следния начин:

„Аз изцяло се доверих на лекаря си. Нямам никакви притеснения, защото смятам, че процентът на хората, които ваксинират децата си, е по-голям от този, при който не ги ваксинират.“
Цитатът е от една майка, интервюирана за предаването.

От думите ѝ научаваме, че може би трябва да нямаш и грам сиво вещество в главата, за да ваксинираш детето си. Първо, залага се на голо доверие към лекар, без да е ясно дали лекарят го заслужава или е невежа като Красимира Иванова. И друго, второто изречение, според което липсата на притеснения се дължи на някакъв процент, говори само за животински стаден инстинкт, а не за информирано решение, взето с акъл.

Отсъствие на разсъдък
открих и в следното алогично изявление на същата майка-проваксър:

„Това (дали ваксините да са задължителни) е една обществена кауза и всеки един отделен индивид не може да реши за цялото.“

Те я питат относно едно текущо обществено разискване. А тя ни говори за обществена кауза, сякаш обществото е обединено около един възможен отговор на дебата. Щом отделни хора не могат да решават за цялото, как така ваксините се смятат за „задължителни“? Да не би да съм пропуснал някакъв референдум?!

Дори само от такива изказвания на ваксиниращи се става очевидно, че любимите им ваксини вече жестоко и необратимо са увредили мисловния им орган. Но и положението при майките-антиваксъри не е никак цветущо:

„Това трябва родителите да го решават (дали да поставят ваксина). Отговорността те да я носят.“

Ами решавайте го! Някой да ви е спрял?

Отговорността във всички случаи си е само ваша.
Да не би преждецитираните Иванова, Найденски и Ревалски да носят отговорност, ако децата ви пострадат от ваксина веднага след инжекцията или години по-късно? Или пък отговорността е на Министерството, което щяло — моля ви се! — да си колекционира сигнали за вредите от ваксините. Това със събирането на данни за вредите е само прах в очите на тия, дето не са съвсем слепи, ама и не смеят да си отворят изцяло клепачите пред страшната истина:

Това, дето го искате — правото ви на избор да бъде подкрепено със закон, — няма да стане! Излишно чакате либерализация на законите.

Нека обясня и защо:

Държавата, барабар със законодателните органи, е корпорация. Тя пък е собственост или партньор на други корпорации, включително фармацевтични. Вие сте просто „човешки ресурси“ или долнокачествен „материал“, така че ще има да почакате някой да обгрижва вашите интереси.

Скудоумията в репортажа просто не секваха
Професорът от БАН, който не правеше разлика между научна аргументация и лични мнения, прецени, че още едно мнение ще дотури огромна тежест на великата и отговорна работа, извършвана в неговия институт-седянка:

„И ако ние в един момент спрем тази ваксинация, тогава неминуемо ще дойде бум на туберкулозата.“

А ето ги научните и статистически факти, които ама никак не се връзват с горното изречение, от което лъха на въпиеща некомпетентност:

1. Във всички европейски държави, където не поставят ваксина срещу туберкулоза и в които се поставят 5 пъти по-малко, няма бум на туберкулоза.

2. Страхът от туберкулозата е излишен. Това заболяване в наши дни се лекува безпроблемно… За разлика от неврологичните, автоимунните и онкологичните заболявания, поощрявани или директно задействани от ваксините.

3. Ако се храните здравословно и не живеете в обор, вероятността да се разболеете от туберкулоза е по-малка и от тази, професор на БАН да покаже интелект.

Поздравления за Галя Щърбева —
много добър материал, ако търсите истината, макар и на места, където старателно се заобикаля. Да, защото истината се разпознава дори в красноречието на липсата ѝ.

Журналистката не може да си позволи лично мнение, което влиза в конфликт с мненията на корпоративната телевизия, за която работи. Но финалът на нейния репортаж ще бъде и завършек на моята статия. Единственият от интервюираните, който използваше главата си по предназначение, беше д-р Стоилов:

„Значи, аз мога да споря с една майка защо са полезни ваксините. И ще я убедя. По същия начин мога да обясня защо не са полезни ваксините. И пак ще я убедя. Те, като хора, със свободна воля — по това се различаваме от животните, нали? — ще решат по кой път да хванат. “

Когато писах съветите си за Спасението от „задължителните“ ваксини, посочих, че едно от решенията са лекари като Стоилов. А има и такива, които са още по-наясно с вредите от ваксините, пък и доста по-смели от него. Напомням го, за да вдъхна кураж за всички онези, които изберат да хванат по-трудния, по-тесния, но и по-правия, незаобиколен път.

Искайте, и ще ви се даде; търсете, и ще намерите; хлопайте, и ще ви се отвори.

Акад. проф. д-р Иван Стаменов,
7.5.2017 г.


http://www.otizvora.com/2017/05/8811

Филмът "Истината за ваксините" /най- новият филм на Тай Болинджър/ с БГ субтитри. Гледайте го, страхотен е
https://drive.google.com/drive/folders/0Bwu0JvL5B5ryWUVwYlkycEVYOEU

П.П. това е епизод 5, има и други, но още не са преведени.

търсене в Гугъл НЕ открива данни за такъв акад. проф.д-р Иван Стаменов. единственото споменаване е в цитирания линк.

а това изказване "Страхът от туберкулозата е излишен. Това заболяване в наши дни се лекува безпроблемно…" е абсолютно НЕВЯРНО.

Не търсиш както трябва...   

А защо смяташ, че туберкулозата не се лекува успешно?