ВАКСИНИ - дискусия САМО за вредата от тях - тема 34

Публикувана: 26 апр. 2017, 10:38 ч.
Последно мнение: 18 май 2017, 22:08 ч.

37 884
756

stelt77

Q&A

Обобщени въпроси и отговори от темата *

Каква е връзката между поставянето на ваксини и аутизма?
Какви са възможните причини за различните прояви на аутизъм?
Какви могат да бъдат потенциалните последици от ваксините, които майката е получила, върху вътреутробното бебе?
* Предложените въпроси и отговори се генерират машинно от автоматизиран езиков модел на база потребителските мнения в темата. Генерираното съдържание може да е непълно, неактуално, подвеждащо или неподходящо. Вашите оценки спомагат за подобряване на модела и неговото усъвършенстване.
- Каква е връзката между поставянето на ваксини и аутизма?
  
  Въпреки че има твърдения за генетична обусловеност на аутизма, някои филми и статии свързват ваксините, особено живачния консервант тимеросал, с увеличаване на случаите на аутизъм. Тези твърдения обаче не са научно доказани и се считат за спекулации и хипотези. Научно не е доказано, че има връзка между поставянето на ваксини и аутизма. Въпреки това някои съдебни решения са обсъждали възможна причинно-следствена връзка, но тя не е научно призната. Медицинската общност подчертава важността на ваксините за предотвратяване на сериозни заболявания и не подкрепя идеята за връзка между тях и аутизма.
- Какви са възможните причини за различните прояви на аутизъм?
  
  Причините за различните прояви на аутизъм се смятат за многостранни, а не свързани с един фактор. Това подчертава сложността на заболяването и неизвестността относно специфичните му причини.
- Какви могат да бъдат потенциалните последици от ваксините, които майката е получила, върху вътреутробното бебе?
  
  Съществуват твърдения, че ваксините, получени от майката, могат да предадат мутирали вируси на плода в утробата. Въпреки това не е научно доказано дали това води до увреждане на детето.
- Какви са потенциалните рискове и ползи от ваксините според изследванията?
- Какви са констатациите от проучванията за невровъзпалението при деца с аутизъм?

Анонимен

# 390 10 май 2017, 11:28 ч.

В Германия тази ваксина не се поставя от 30 години,в Австрия от 20,в Белгия от 30.Другите държави няма да изброявам.

Виж целия пост

Ентусиаст

# 391 10 май 2017, 11:30 ч.

БЦЖ ваксина листовка- Сухата противотуберкулозна БЦЖ ваксина се състои от изсушени след предварително замразяване и запазени под вакуум живи бактерии БЦЖ и стабилизатор натриев глутамат.http://apteka.framar.bg/30009693/%D0%B1%D1%86%D0%B6-%D0%B2%D0%B0 … D0%B8%D0%BD%D0%B0
БЦЖ ваксината се използва за специфична профилактика на туберкулозата.
Докладът на доц д-р Маркова - http://revistes.iec.cat/index.php/IM/article/viewFile/63836/63767

Виж целия пост

Анонимен

# 392 10 май 2017, 11:35 ч.

Цитат на: Z в ср, 10 май 2017, 11:30

Докладът на доц д-р Маркова - http://revistes.iec.cat/index.php/IM/article/viewFile/63836/63767

Благодаря.

Виж целия пост

LillyM

# 393 10 май 2017, 11:45 ч.

Както вече казах подхвърлянето на недоказани твърдения в публичното пространство е меко казано крайно безотговорно. Това е все едно да извикаш "Пожар!" в претъпкан киносалон. Но антиваксърите не знаят какво е това отговорност.

Антиваксъри разпалват най-голямата епидемия от морбили в американски щат, предоставяйки на родители фалшива информация за връзка между МПР и аутизъм. Цел на техните атаки са били сомалийска емигрантска общност, в която процентът на ваксинации се срива само за няколко години. И морбили не дакъснява. Антиваксърите отказват да поемат отговорност за действията си.

https://www.washingtonpost.com/national/health-science/anti-vacc … 81686f_story.html

Виж целия пост

jam

Новак

# 394 10 май 2017, 11:47 ч.

Цитат на: zarko_petrov в ср, 10 май 2017, 11:28

ми не се поставя, щото са изтребили туберкулозата. а ние не сме. защо не прочетете какво е положението с туберкулозата в Азия, например? също така, дали се поддава на лечение...

между другото, в някои провинции на Германия се дискутира връщането на ваксината, поради зачестилия брой нови случаи на туберкулоза.

Виж целия пост

jam

Новак

# 395 10 май 2017, 11:47 ч.

Цитат на: lechugitka в ср, 10 май 2017, 09:09

Цитат на: stelt77 в ср, 10 май 2017, 09:04

Цитат на: jam в вт, 09 май 2017, 23:37

търсене в Гугъл НЕ открива данни за такъв акад. проф.д-р Иван Стаменов. единственото споменаване е в цитирания линк.

а това изказване "Страхът от туберкулозата е излишен. Това заболяване в наши дни се лекува безпроблемно…" е абсолютно НЕВЯРНО.

Не търсиш както трябва... Laughing

А защо смяташ, че туберкулозата не се лекува успешно?

Няма такъв лекар. Има един, който работи в Щерев. Но нито е академик, нито е професор. Пак някакви лъжи и инсинуации.

аз знам много добре как да търся в Гугъл, мерси.

очевидно се касае за самозванец.

Виж целия пост

stelt77

# 396 10 май 2017, 11:56 ч.

Цитат на: LillyM в ср, 10 май 2017, 11:25

Цитат на: stelt77 в ср, 10 май 2017, 11:14

Парадоксалното е, че 5-те дози с БЦЖ не могат да премахнат туберкулозата в България, но експертите продължават да твърдят колко е ефективна тази ваксина... А след като туберкулозата не се лекувала толкова ефективно, както стана дума по-рано и ваксината пази, както постоянно става ясно в България, на мен ми изниква въпросът, защо въпреки ниската заболеваемост в определени държави, тази ваксина е изключена, дори забранена, а не се поставя до ликвидиране на тази опасна болест?

Кои са тези експерти? Ефективността на ваксината е между 60 и 80%. Тези експерти, които бориш съществуват само във въображението ти. А и изобщо не ме учудва колко неща на теб ти се струват парадоксални, в крайна сметка ти си човек, който вярва, че епидемии няма и не могат да се случат.

Според теб кой взима решения кои ваксини, на каква възраст, в колко дози и с каква честота ще се поставят в България? Ако не са експерти, какво са? На петела долната джука? За епидемиите и тяхното (не)съществуване отново не си ме разбрала, затова си спести да ми коментираш постовете... Stop

Аз бях тази, която в темата за морбили написа, че според тълковния речник в момента в България ИМА епидемия от морбили... Нали значението на думите се гледат в тълкования речник или не?

Цитат на: LillyM в ср, 10 май 2017, 11:45

Няма недоказани твърдения тук, дадоха се линкове към публикациите на доц. Маркова, също към собствените й думи пред БНР, така че от първоизточника се вижда какво и как е открито...
Тези глупости с антиваксърите си ги дръж за себе си или посочи поименно кои точно антиваксъри кои точно родители са заблудили... За връзката между аутизъм и ваксини има достатъчно информация в първия пост на темата, но ловя бас, че не си си направила труда да я проучиш... За сметка на това, държиш много тук да се прочете твоето мнение...

Виж целия пост

lechugitka

# 397 10 май 2017, 12:04 ч.

Цитат на: stelt77 в ср, 10 май 2017, 11:56

Цитат на: LillyM в ср, 10 май 2017, 11:25

Цитат на: stelt77 в ср, 10 май 2017, 11:14

Цитат на: LillyM в ср, 10 май 2017, 11:45

А ти можеш ли да кажеш кои точно дози ваксини срещу МПР на кои точно семейства са разболели децата от аутизъм?

Виж целия пост

stelaartois

# 398 10 май 2017, 12:06 ч.

Цитат на: LillyM в ср, 10 май 2017, 11:05

Цитат на: stelaartois в ср, 10 май 2017, 10:55

обстоятелството дали Стаменов е доктор или не, професор или не, не е толкова съществено, по- интересното и парадоксално е, че България е сред най- високата заболеваемост от туберкулоза, въпреки най- много приеми на БЦЖ ваксина Thinking

И за незапознатите - у нас се прилага БЦЖ ваксина, която е производство на българската БУЛ- БИО- НЦЗПБ, същата ваксина се изнася в много страни, е очивидно е ако самата ваксина бъде дискредитирана, за какви сериозни финансови загуби ще стане въпрос Simple Smile

Защо смятате това за парадоксално? Доколкото разбрах БЦЖ ваксината става част от календара точно в такива страни с висока заболеваемост и съответно не е част от календара там, където няма заболеваемост. Логиката ви е наобратно.

BCG is used in many countries with a high prevalence of TB to prevent childhood tuberculous meningitis and miliary disease.

https://www.cdc.gov/tb/publications/factsheets/prevention/bcg.htm

А каква е ролята на ваксината- да изкорени заболяването туберкулоза, нали?. След като сме сред страните с най- висока заболеваемост, да, естествено, че ще имаме такава ваксина, но защо тогава въпреки най- многото приеми на ваксината си оставаме на челните места по заболеваемост?

Виж целия пост

LillyM

# 399 10 май 2017, 12:36 ч.

Няма недоказани твърдения тук, дадоха се линкове към публикациите на доц. Маркова, също към собствените й думи пред БНР, така че от първоизточника се вижда какво и как е открито...

Как да няма? Малко по-нагоре се твърди, че доцентката билa открила, че ваксината е опасна и че причинява автоимунни заболявания. Ти пък твърдиш, чи се я била прочела между редовете каквото и да означава това...

Тези глупости с антиваксърите си ги дръж за себе си или посочи поименно кои точно антиваксъри кои точно родители са заблудили...

Ти прочете ли статията в Washington Post? Лично Андрю Уейкфийлд 3 пъти е посещавал сомалийската общност и сега отрича да е отговорен. За тези, които не знаят това е мошеник, фалшифицирал проучване, което показва връзка между МПР и аутизъм. Целта е била производство на алтернативна ваксина. Заради това са му отнети лекарските права.

За връзката между аутизъм и ваксини има достатъчно информация в първия пост на темата, но ловя бас, че не си си направила труда да я проучиш... За сметка на това, държиш много тук да се прочете твоето мнение...

В първия пост на темата има линкове само към конспиративни сайтови и нито един сериозен сайт, занимаващ се с наука.

Виж целия пост

stelt77

# 400 10 май 2017, 12:44 ч.

Цитат на: LillyM в ср, 10 май 2017, 12:36

С д-р Уейкфилд ли ти приключват аргументите? Хайде да уточним... Ако пред името ти има титла лекар, доктор, доцент, професор, нещо си там и си против ваксините или поне задължителните такива значи си антиваксер, а ако нямаш такава титла, си просто родител, заблуден от ония с титлите?

От Комбина и БНР разбрах, каквото трябваше да разбера, но нищо ново... Дали доц. Маркова е открила проблем с БЦЖ или не е, за мен няма особено значение, относно отношението ми към тази ваксина...

Виж целия пост

LillyM

# 401 10 май 2017, 13:13 ч.

С д-р Уейкфилд ли ти приключват аргументите?

Той не е никакъв доктор. Неговите лекарски права са отнети заради мошеничество, нека не забравяме това.

Хайде да уточним... Ако пред името ти има титла лекар, доктор, доцент, професор, нещо си там и си против ваксините или поне задължителните такива значи си антиваксер, а ако нямаш такава титла, си просто родител, заблуден от ония с титлите?

За мен човек, който сериозно се занимава с това да пропагандира възгледи против ваксинирането е антиваксър. И нямаше да имам нищо против, ако антиваксъри масово не си служеха с лъжи и заблуди, за да пропагандират идеите си Родители, заблудени от антиваксъри в случая са тази сомалийска общност в Минесота. Доколкото прочетох някъде при тях децата, които са с аутизъм винаги имат най-тежката форма на аутизъм и това за тях е голяма болка и голям проблем. И именно този страх бива използван, за да бъдат въведени в заблуда и сега да страдат още повече. Аз лично дори подозирам расистки мотиви в цялата тази работа. Едно време, а дори и сега сред нашите роми се разпространяваше слуха, че ваксините водят до безплодие и че чрез ваксините българите се опитват да ги кастрират.

Виж целия пост

Ентусиаст

# 402 10 май 2017, 13:32 ч.

На мен лично думата антиваксър ми звучи, като антисемит. т.е. хората, които избиват постоянно семити ако ги критикуваш те наричат антисемит. Същото е и с антиваксър, хората, които убиват и инвалидизират деца с милиони, те наричат антиваксър ако ги критикуваш.
По темата, защо откритието на доц.д-р. Маркова трябва да е повод да се преосмисли БЦЖ ваксината при новородени.
Опасните Л-форми на бактериите са научно доказани причинители на автоимунни заболявания.

Виж целия пост

stelt77

# 403 10 май 2017, 13:50 ч.

Д-р Уейкфилд е много повече лекар от много други, гордо кичещи се с тази титла... Това, че някой някъде му е отнел въпросната титла е съвсем без значение... Отнемането или даването на титла нито те прави по-добър лекар, нито по-добър учен, нито по-добър човек... Други имена с отнети или неотнети титли знаеш ли?

Кой си служи с лъжи и заблуди е въпрос на гледна точка... За мен ти заблуждаваш, още повече многократно писах и цитирах листовката на Приорикс, в която ясно се казва, че няма доказателства за ефективността й, но се приема, че такава има... Също, няколко страници по-рано сложих една много малка част от линковете, които и сама можеш да откриеш за наблюдавани морбилни епидемии сред изцяло ваксинирани общества... На всичкото отгоре, продължава да не се вижда дали умишлено, дали поради неумение да се гледа, че твърденията за морбилните ваксини са различни, което и показва практиката в някои държави само една доза да се смята за достатъчна, в други се искат две дози задължително поне над 95% ваксинирано население... И ти продължаваш да даваш някаки линкове с твърдение, че някакви антиваксъри промивали мозъци и от там тръгвали морбилни епидемии? Съжалявам, но това е лъжа и заблуда... По-склонна съм да мисля, че теб са излъгали и заблудили, отколкото, че ти умишлено заблуждаваш...

Виж целия пост