ВАКСИНИ - дискусия САМО за вредата от тях - тема 34

  • 33 119
  • 756
# 570

За да има подобно научно издържано твърдение за действието / успешността на определена медицинска практика, тя трябва да бъде тествана в сравнение с група, подложена на плацебо мярка. Като плацебо мярката не може да бъде друга ваксина или разтвор на същата ваксина (съдържащ всички добавки) с недобавена активна съставка (съответните части от вируса), а трябва да бъде съставка, която по никакъв начин не влияе на организма - например физиологичен разтвор.
За да има научно обоснован извод по отношение на ефективността сравнителната група трябва да бъде в необходимия статистически значим обем.
В случая такива практики липсват и изказвания по отношение на ефективността не са научни.

Ред. На тази база (да добавя) специалисти, които съзнателно разпространяват информация, която не отговаря на истината, автоматично събуждат подозрението ми и ме карат да се питам защо се опитват да ми пробутат тази информация, какво ще спечелят, какво ще загубят и къде е заровен ключът от палатката...

Това абсолютно не е вярно. Освен Randomized Test Studies ,за които ти говориш могат да се направят  и т.н. Observational Studies.

В случая е ясно, че първото не може да се направи, но може да се направи второто.

https://www.cdc.gov/flu/professionals/vaccination/effectivenessqa.htm



Извинявай, Лили, нямам време да търся линкове към съответната информация, за да ти докажа твърдението си, но ако ти е интересно и ако допускаш някакво съмнение по отношение на някои твърденията на официалните органи и производители, съм сигурна, че ще намериш.
Професионално се сблъсках с темата преди време и оттам ми се наложи да натрупам реална информация, която пък провокира в мен критичен поглед и навика да си задавам въпроси и да проверявам.
Виж целия пост
# 571
сега успявам да се включа и искам да изясня това -
Конкретно в тази провинция СЗО зорко следи. https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3930734/
От това изследване се вижда, че не е 99% , но дори и 95% да е за цялата провинция, то може да не е така в отделни части. Струпване на хора без имунитет на едно място води до епидемии.
Например:
Of the 9 patients with measles, 3 (33.33%) were infants aged 8–12 months who were not yet immunized, while 6 (66.67%) were young adults aged 20–29 years who were unsure of their vaccination histories.
Четеш ли изобщо и разбираш ли прочетеното? Ваксиналното покритие е по-голямо от 99,0% и въпреки това има огнища на морбили, много повече от очакваното!
Изследвали са 1015 от жителите на въпросната провинция, която е с 55 милиона жители и са установили, че 95% са имали ваксинални  IgG защитни антитела срещу морбили.
Девет от тях са били неваксинирани или с неизвестна история на ваксинирането, сред тях са пациенти  на възраст 20-29 години и кърмачета на възраст 8-12 месеца.

Чудя се, дали може да се постигне по-добро ваксинално покритие? Thinking
 
Явно да - проучването завършва с препоръката,  допълнение към друга ваксина за MMR,  за ускоряване на ваксинацията за по-възрастни подрастващи и млади възрастни, особено млади жени, при положение, че се сблъскват с доказателства за неуспешните ваксинирани кампании, вместо да признаят глупостта, че се разчита единствено на ваксинално-ориентиран поглед върху имунитета, нищо не се споменава за храненето, витамин D, А, С и В,  санитарни и хигиенни мерки, те по подразбиране се стремят интуитивно да увеличават броя на дадените ваксини, добавяйки 1 или 2 "бустери", когато ваксините очевидно не работят.

Питам всички, които ми хвалите ваксините - трябва ли да има граница на приемите на ваксини, колко може да понесе организма, следи ли някой това, правят ли се изследвания в тази посока?

Скрит текст:
В продължение на повече от 100 години съществува силна връзка с недостиг на витамин А и неблагоприятни последици за здравето от морбили, особено при малки деца.
Всяко дете, което има симптоми на морбили, особено усложнения, трябва да му се дава витамин А и да се оцени цялостното състояние на храненето? Витамин А спира вируса на морбили от бързо умножаване вътре в клетките чрез регулиране на вродената имунна система в неинфектирани клетки, което помага да се предотврати заразяването на нови клетки от вируса. Днес е добре известно, че ниското ниво на витамин А корелира с ниските антитела, специфични за морбили, и повишената заболеваемост и смъртност. Витамин А е добре доказана намеса за намаляване на смъртността, съпътстващи инфекции и престой в болница. Ефективността на клетъчната имунна система е свързана с приема на хранителни вещества, включително витамини А, D и С, цинк, селен и протеини, богати на витамин В.
Лошото хранене води до нарушен клетъчен имунен отговор, което води до по-лоши резултати след инфекция или експозиция на морбили. Това също така обяснява защо през 1800-те и през 1900-те, когато се подобрява общото хранително състояние на западния свят, имаше рязък спад в смъртните случаи от морбили.
Витамин С може да се използва и по време на епидемия от морбили, прилага се профилактично и всички тези, които са получили до 1000 мг. на всеки шест часа, чрез вените или мускулите, са били защитени от вируса.
Витамин D играе също така важна роля в борбата с инфекциите, но това не е известно до десетилетия след въвеждането на ваксините против морбили, така че те не са били клинично тествани. Въпреки това, много изследвания, категорично показват, че нивата на витамин D под 50 ng / ml, ще допринесат за нарушена способност за постигане на здрав имунен отговор срещу морбили.

Могат ли ваксините срещу морбили да бъдат рационални?
Защо има смисъл да се подлагат на здрави хора, живеещи в развитите страни, които имат достъп до добро хранене, санитарни условия и здравеопазване, които обикновено не са податливи на усложнения от морбили, до познатите и неизвестни рискове от MMR ваксини, когато резултатът може да поведете света в ситуация, по-лоша от дните преди ваксинацията? Какъв ще бъде отговорът на реваксинирането на всеки в света с все повече и по-мощни дози ваксини? И какво ще стане, ако предизвиканото от ваксината препрограмиране на имунната ни система всъщност намали способността ни да реагираме ефективно на реалните предизвикателства от други патогенни инфекциозни микроби?
Ваксинолозите отдавна разчитат на високи титри на антителата като мярка за ефективността на ваксината, но са престанали да преценяват дали непрекъснато, изкуственото манипулиране на имунната система за произвеждане на антитела, предизвикани от ваксина, прави милиони хора по-уязвими към инфекциозни заболявания, както и се отваря по-голяма вероятност към развитие на автоимунно заболяване?
Какви катастрофи могат да настъпят при онези, които приемат инжекции от ваксинален вирус, които могат да останат безкрайно в тялото? Обикновено доброкачественото предаване на морбили при хора, особено в развитите страни, изглежда е прекъснато след години на експериментални ваксинации и с някои изненадващи и непредвидени последици.
Голяма част от прекъсването е извършено чрез умишлено подлагане на деца на вируси от вирусни ваксини срещу морбили чрез инжектиране на игли, към които имунната система може да реагира по необичайни начини, създавайки друга болест в процеса. Това, което имаме сега, е население на все по-нездравословни деца - честотата на много хронични заболявания и нарушения нараства драстично. За мнозина ваксинацията е въпрос за размяна на един набор от възможни рискове с друг набор от вероятни рискове, чийто резултат се твърди, че е "съвпадащ"

http://articles.mercola.com/sites/articles/archive/2015/03/24/di … sles-vaccine.aspx
Виж целия пост
# 572
Четеш ли изобщо и разбираш ли прочетеното? Ваксиналното покритие е по-голямо от 99,0% и въпреки това има огнища на морбили, много повече от очакваното!
Изследвали са 1015 от жителите на въпросната провинция, която е с 55 милиона жители и са установили, че 95% са имали ваксинални  IgG защитни антитела срещу морбили.


95% confidence intervals значи нещо съвсем друго. По-надолу се мярка числото 93,6%

Девет от тях са били неваксинирани или с неизвестна история на ваксинирането, сред тях са пациенти  на възраст 20-29 години и кърмачета на възраст 8-12 месеца.

Чудя се, дали може да се постигне по-добро ваксинално покритие? Thinking
 
Явно да - проучването завършва с препоръката,  допълнение към друга ваксина за MMR,  за ускоряване на ваксинацията за по-възрастни подрастващи и млади възрастни, особено млади жени, при положение, че се сблъскват с доказателства за неуспешните ваксинирани кампании, вместо да признаят глупостта, че се разчита единствено на ваксинално-ориентиран поглед върху имунитета, нищо не се споменава за храненето, витамин D, А, С и В,  санитарни и хигиенни мерки, те по подразбиране се стремят интуитивно да увеличават  броя на дадените ваксини, добавяйки 1 или 2 "бустери", когато ваксините очевидно не работят.


Защото тези неща за добавките, витамини и т. н. имат отношение само за изхода на заболяването, но не и затова дали  ще се разболееш. Там има значение само дали имаш имунитет. Прегледай предните страници  това вече беше дискутирано.

Питам всички, които ми хвалите ваксините - трябва ли да има граница на приемите на ваксини, колко може да понесе организма, следи ли някой това, правят ли се изследвания в тази посока?

Да следи се. Счита се, имунната система на едно дете например може да отговори  на 10 000 ваксини наведнъж.

Останалите неща няма да ги коментирам. Дайте да си боледуваме пък който оцелее оцелее  са времена, в които се надявам, че няма да се върнем.
Виж целия пост
# 573
Без да е известно кой е контактен на заболяването и кой не, нищо не се доказва, а и отново не е много сигурно, че ваксината е предпазила... Ще дам пример с варицела... Децата ми бяха контактни това лято няколко пъти в продължение на няколко дни - играеха със заразени деца и не се заразиха...  Ако бяха ваксинирани срещу варицела, вероятно щях да твърдя, че ги е предпазила ваксината, но не са... Това не означава, че при следваща среща с вируса няма да се разболеят, но е факт че този път не преболедуваха... По този начин ваксинирани срещу определено заболяване и контактни с болни може да не се разболеят, но не поради ваксината... През т.нар. грипен сезон преболедувах грип (определям го като грип, не ходих на лекар, а и той толкова щеше да знае), семейството ми беше постоянно покрай мен и никой друг да се зарази... Разбира се, ако бях ваксинирала децата срещу грип, отново щях да твърдя, че ваксината ги е предпазила, но не съм... Затова са ми много интересни такива твърдения, ето ваксинирах се, еди кой си се разболя, а аз не се заразих от него...


LillyM, докторката е лекар по всички правила на науката, знанията й са доказани с тапия, пък на теб и на мен може да не ни харесва какво и как практикува...
То и лекарите са хора и те могат да изкукат. Пък било и то с диплома по медицина. Магии, урина, турти, мурти.... Наистина се връщате в Средновековието.
Виж целия пост
# 574
LillyM, извинявай, че се намесвам, но др Офит твърди в труда си, че имунната система на децата може да реагира на антигените на 10 000 ваксини едновременно, често е цитиран грешно.
А на твоето твърдение в случай, че не цитираш доктора- кое дете може да понесе 10000 ваксини? Това с перфектна имунна система? Това с хромозоми по учебник? Твоето? Не съм съгласна, че ваксините са зло създадено, за да ми порастне трета ръка, но съм убедена, че календарът в БГ е остарял и прекален.
Виж целия пост
# 575
Lechugitka, с непоставянето на ваксини ще се върна в Средновековието, явно независимо от начина ни на живот. Моето дете така или иначе надали ще има допирни точки с твоето- на теб какво ти пука?
Виж целия пост
# 576
Lechugitka, с непоставянето на ваксини ще се върна в Средновековието, явно независимо от начина ни на живот. Моето дете така или иначе надали ще има допирни точки с твоето- на теб какво ти пука?
А на теб?
Виж целия пост
# 577

LillyM, докторката е лекар по всички правила на науката, знанията й са доказани с тапия, пък на теб и на мен може да не ни харесва какво и как практикува...

В кой учебник по медицина пише за магиите и родовите проклятия?
Виж целия пост
# 578
Lechugitka, с непоставянето на ваксини ще се върна в Средновековието, явно независимо от начина ни на живот. Моето дете така или иначе надали ще има допирни точки с твоето- на теб какво ти пука?
А на теб?
На мен хич. Затова не пиша в проваксинаторската тема да убеждавам хората да не се ваксинират и не споря заядливо и безсмислено. Излагам своите тези и твърдения без да обиждам или да се заяждам.
Виж целия пост
# 579
Lechugitka, с непоставянето на ваксини ще се върна в Средновековието, явно независимо от начина ни на живот. Моето дете така или иначе надали ще има допирни точки с твоето- на теб какво ти пука?
А на теб?
На мен хич. Затова не пиша в проваксинаторската тема да убеждавам хората да не се ваксинират и не споря заядливо и безсмислено. Излагам своите тези и твърдения без да обиждам или да се заяждам.
Ти къде видя да се заяждам?
Виж целия пост
# 580
Lechugitka, с непоставянето на ваксини ще се върна в Средновековието, явно независимо от начина ни на живот. Моето дете така или иначе надали ще има допирни точки с твоето- на теб какво ти пука?
А на теб?
На мен хич. Затова не пиша в проваксинаторската тема да убеждавам хората да не се ваксинират и не споря заядливо и безсмислено. Излагам своите тези и твърдения без да обиждам или да се заяждам.
Ти къде видя да се заяждам?
всички го видяха Peace
Виж целия пост
# 581
За разлика от Лили, която се аргументира и wishmaster, която открито търси дискусия ти не излагаш доводи или тези, а плюеш чуждите- правиш го по заядлив начин- не ти пука какво мислел един за теб, холистикът не е лекар, ако е значи е малоумен, ако не ваксинирам значи се връщам към Средновековието. Ти конкретно позволи ли да бият на детето ти повторно БЦЖ въпреки, че не е а) нужно и Б) прието в световен мащаб? Това връща ли те към годините на комунизма или в случая е въпрос на твоята преценка за твоето дете? Нямам ли и аз право на това?
Виж целия пост
# 582
Ния, ако се страхуваш, че на детето ти ще му се претовари имунната система от една шепа антигени във ваксините, сигурно ако го видиш да близва играчка от земята и ще припаднеш.

Ивет, един въпрос към теб. Как е възможно да се страхуваш от мъртви или силно отслабени вируси и бактерии във ваксините и същевременно изобщо да не се притесняваш от техните диви варианти? Ей това честно казано изобщо  не го разбирам.
Виж целия пост
# 583
Лили, да- страх ме е че може да е наследила моите гени и съответно реакции. Аз обаче не съм правила фебрилни гърчове от облизване на играчка, а от ДТК
Виж целия пост
# 584
Гейтс, посочва  в тази затворена конференция в Лонг Бийч, Калифорния, наречен TED2010 конференция в речта си "промяна на нула!". Заедно с абсурдното от гледна точка на науката предложение за изкуствено намаляване на CO2 в света до нула до 2050 г., в около четири и половина минути от речта си Гейтс казва: "Първо, ние имаме хора. В днешния свят на Земята живеят 6.8 милиарда души. Този брой ще се увеличи на около 9 млрд. Сега, ако наистина сме свършили чудесна работа за нови ваксини, здравни грижи за репродуктивното здраве, ние трябва да го намалим, може би 10 или 15 на сто от"1".
 
Казано на обикновен английски език, един от най-влиятелните хора в света, ясно заявява, че очаква ваксината да се използва за намаляване на  ръста на населението. Когато Бил Гейтс говори за ваксини, той знае какво казва. През януари 2010 г., пред елита на Световния икономически форум в Давос, Гейтс обяви, че през следващото десетилетие, фондацията му ще даде $ 10.0 милиарда (около € 7,5 млрд.) за разработване и доставяне на нови ваксини за децата в развиващите се страни."2"
 
Основният акцент в милиарди на фонда за ваксинация, особено в Африка и други развиващи се страни.Фондацията "Бил и Мелинда Гейтс" е член-учредител на GAVI НАТО (Глобален алианс за ваксини и имунизации) в партньорство със Световната банка, Световната здравна организация и производителите на ваксини. Целта на GAVI - ваксинация на всяко новородено дете в развиващия се свят.
Днес това изглежда като благородна работа, благотворителност. Проблемът е, че ваксинната индустрия многократно е била улавяна за укриването на опасни последствия (липсата на сигурност поради неизпитани или явно вредни) ваксини за нищо неподозиращите хора от Третия свят, където те не могат да се отърват от Западните ваксини."3" Някои организации смятат, че истинската цел на ваксинацията е да отслабват хората и ги направи по-податливи на заболявания и преждевременна смърт"4"през април.http://www.vlastta.com/displaynews/57235

Рокфелер е умрял март месец. Как съм пропуснала такава новина.
Слава Тебе Господи.
Виж целия пост

Започнете да пишете...

Страница 1 от 1

Общи условия