Манталитетът на българина.

Публикувана: 30 дек. 2017, 07:38 ч.
Последно мнение: 12 ян. 2018, 12:05 ч.

91 373
1 479

radikaa - Новак

A

Ветеран

# 915 9 ян. 2018, 11:57 ч.

Цитат на: Лоана в вт, 09 яну 2018, 11:50

Цитат на: Andariel в вт, 09 яну 2018, 11:31

Ако има текучество, проблемът не е в работниците, а в управлението.

С това твърдение ме изгуби за събеседник по темата.
Иначе харесвам клишетата, в тях има есенции на реални явления.
Но учебниците не са такива, есенциални. Писани са от хора, които
най-често нямат представа от "как се случват нещата".

Поне учебниците, които аз съм чела, са с висока степен на надеждност и достоверност - и български, и чужбински. Особено полезни са кейсовете, оградени в рамчица, защото са реални.

Кое в твърдението ми не ти харесва? При едни и същи работници се сменя началникът и нещата в цеха тръгват по различен начин.

Виж целия пост

А

Анонимен

# 916 9 ян. 2018, 12:14 ч.

Не знам за оградата на учебниците, ама виждам, че оградата на американските филми не е зле да се прескочи.

Виж целия пост

Редовен потребител

# 917 9 ян. 2018, 12:30 ч.

Още един опит ще направя, не че имам надежда да е успешен, простете Simple Smile

Simple Smile

Моето твърдение беше, че в последните години (2-3, не повече) положението
на пазара на труда е съществено променено. Учебниците с все "реални" кей-
сове кога са писани? Освен индустриалния ръст в Европа в тези години, не -
щата са повлияни и от: ... добре, бях почнала да изписвам разни неща, но ще
е несмилаемо за четене и възприемане. Затова - реална случка, такива са
вървежни из форума. Девойка, на външна възраст около 23 години. На въп-
роса що така по дневно време е свободна, разказва ... Живее в София. Рабо-
ти(ла) е в някаква сериозна фирма. Обича вечер да излиза и никак не обича
да става сутрин за работа. Хронично закъснява, щото 20-те минути сън са по-
важни от това да излезе по-навреме за работа и да избегне задръстванията.
Поредно нейно закъснение. Ейчарката я кани на разговор, в който ѝ показва
презентация за цели 15 минути какво се случва с работния процес поради
нейното закъснение. Девойката напуска. Според нея - "тая е никаква, за да
ми държи назидателни лекции какви са последствията от моето закъснение".

Времето е друго. Хората са се променили. Изследванията, даже и да са умно
направени по онези учебници - са архаични. Работа се сменя като приложе-
ния в телефона - днес ме кефи, утре - не. Uninstall.

Освен това - повишена мобилност, понижено образование, живей тук и сега ...
И още веднъж - говорим си за пролетариат, не за ИТ специалисти, макар и
при тях да не е по-розово положението.

Виж целия пост

# 918 9 ян. 2018, 12:35 ч.

яйчарка се казва. идва от "яйца' и нейното боравене с тях Laughing

Laughing

Виж целия пост

A

Ветеран

# 919 9 ян. 2018, 12:36 ч.

Кое му е другото на времето? Какво идва да покаже този пример, освен че вместо въпросната девойка след третото закъснение да е със самоотлъчка и да я уволнят, са я викали на мотивиращ разговор, което всъщност е най-голямата грешка? Работа на прекия началник е да я хване тази девойка и да я предупреди още след първото закъснение, че при второ ще има наказание. Какво има да я обикалят и да й разясняват ейчари какво ставало с произвоствения процес? Такива работници като въпросната девойка винаги е имало, защото винаги е имало хора с такива характеристики - калпазани и със завишена самооценка, на които не им дреме. Твоят пример показва това, което е написано вече в архаичните за теб учебници - че проблемите в повечето случаи са в управлението. Има си ги нещата и разписани във вътрешни документи на фирмите за дисциплинарните нарушения и т.н.

Виж целия пост

Редовен потребител

# 920 9 ян. 2018, 12:45 ч.

Нали?

Simple Smile

Както казах - не е неочаквано. Помни за оградката, все пак, най-добронамерено Bowtie

Bowtie

Виж целия пост

Т

Трещерица

Ветеран

# 921 9 ян. 2018, 12:47 ч.

Цитат на: basila в вт, 09 яну 2018, 11:50

Затова винаги са ми били комични хората с огромни претенции, опити за превъзходство над останалите и особено с демонстрациите на това. Мога книга да напиша с такива от собствената си житейска практика. И ще, някой ден, като одъртея достатъчно. Сега мога само да се смея.

Тези хора хич не са на високо ниво, повечето са на най-ниско, но знаят много повече от началниците.

Виж целия пост

A

Ветеран

# 922 9 ян. 2018, 12:48 ч.

Не разбирам за каква оградка говориш. Дай по-подробно, защото съвсем се изгуббих какво искаш да кажеш. Защо го даде този пример и какво илюстрира той за оградката и учебниците и най вече, че аз нещо не съм в час с днешното време и управлението? Ще го кажа направо - кой е този тъп началник, който е изпуснал нещата и кой е този два пъти по-тъп ейчар, който тръгва да обяснява на работник неща, които изобщо не би трябвало да обяснява? Дори децата в училище знаят, че когато закъснеят им се пишат закъснения, после цели отсъствия. Тази девойка е ходила на училище, предполагам, та дотолкова се ориентира добре в семантиката що е то закъснение и наказание за закъснение. Проблемът е на началника и ейчара, защото те не са си свършили работата.

Виж целия пост

T

The Siren of Titan

Ветеран

# 923 9 ян. 2018, 12:53 ч.

Andariel, това, което не пише в твоите учебници е, че умните фирми в 21 век работят не като симфоничен оркестър, а като джазов, с импровизация. Ако разбираш, ще разбереш. Проблемът е, че човек наистина вижда само това, което знае.

Ако в 20 век мениджмънтът е бил като дресиране на коне, днес е дресиране на котки. С всичките му последствия, позитивни и негативни.

Наскоро четох статия от World Economic Forum за най-търсените способности и как са се изменили за последните пет години. Само преди пет години се е търсил остър ум и точност. Сега точните неща ги правят компютри и креативността (лиготия, нали?) е сред топ 3 на търсените способности. Съответно нещата, които са се смятали за модерни и уау! преди пет години, сега вече изглеждат дървени. И се случват чудеса, като например не най-прилежните, а най-рискуващите и нестандартни да излязат на позиции. Такива ми ти неща. Имам усещането, че живееш извън времето...нещата се случват в трендовете от последните 6 месеца, не последните 20 години.

Виж целия пост

А

Анонимен

# 924 9 ян. 2018, 12:55 ч.

А защо работата се сменя толкова лесно?
Ако на човек му плащат добре, ако се чувства ценен на работата си, ако знае, че на друго място няма да получава същото възнаграждение и отношение към труда си, защо да напуска?
Изключвам случаите с перманентно недоволни непрокопсаници и мързеливци. Едва ли чак пък всички "нови" хора са такива?

Аз пък да ви дам пример с една позната от "старите" хора.
Значи, дето се вика, целия си живот е изкарала във фирмата, в която й предстои да се пенсионира в момента. Напоследък започва да се вайка как щяла да получи някакви мижави пари за пенсия, защото е осигурявана през цялото време почти на минималната заплата. И тогава я питам: "Добре де, ти десетки и десетки години работиш в тази фирма. Явно тя има тази практика да не осигурява реално. Как не се сети по някое време да отидеш и да говориш с шефа си, с който уж така добре се разбираш и толкова се уважавате? Как не се сети да говориш с него да те осигурява на реалната заплата? Все пак за лоялен служител като теб защо да не го направят?"
При което, тя ми отговаря: "Ооо, не може. Аз не съм такъв човек!".

А джаза по-добре да не го намесваме в картинката. Него и без това твърде малко хора го умеят. А за да се стигне до него, трябва първо да минеш през класиката. Както се вижда, и симфонията тука има още да я учим.

Виж целия пост

A

Ветеран

# 925 9 ян. 2018, 12:58 ч.

Пропуснала си учебника по огранизация на произвоството, планиране и т.н. И май не само един учебник. Нещата са си разписани какви типове дейности има и как се пресмятат необходимите работи, хора и т.н. Излез от програмистките и офисните щуротии (макар и на програмистите да им искат работно време и някои началници хич не се кефят на свободни електрони, дето чакат да им дойде вдъхновението, защото и там си имат оперативки, обсъждания и голямо око, което гледа кой кога идва и си отива) и се върни в реалното произвоство - там си има тайминг за всяка операция от началото до края. Май на теб е трябвало ейчарът да ти изнесе лекцията за това какво причинява закъснението на един работник на целия производствен процес. Дори един строеж да вземеш, и там си има точно определени време за дейностите и работниците, иначе губят пари и после на началника на обекта му скачат на главата, а той скача на главите на бригадирите.

Виж целия пост

Т

Трещерица

Ветеран

# 926 9 ян. 2018, 12:59 ч.

Цитат на: Хър Мяуджести в вт, 09 яну 2018, 12:55

А защо работата се сменя толкова лесно?
Ако на човек му плащат добре, ако се чувства ценен на работата си, ако знае, че на друго място няма да получава същото възнаграждение и отношение към труда си, защо да напуска?

От къде да знае. ВСеки си мисли, че тревата на съседа е по-зелена.

Андариел, прочети неща по-различно от политикономия на социализма.

Виж целия пост

M

Magdalena1978

Потребител

# 927 9 ян. 2018, 13:05 ч.

Аз също имам стари примери, предимно от поколението Х (generation X). Чуждестранна фирма, железни правила за работа, изключително стройна организация на работата - всеки си знае задълженията, отговорностите, система за контрол на задачите и изпълнението им. Вземат студенти, обучават си ги 'от..до'. В последствие по естествен начин се пресяват можещите, знаещите и работливите.

Една стройна организация и контрол плюс достойно заплащане, таргети и процент за свършена работа е правилната формула според мен.

В по-дългосрочен план мисля, че ще има 'парцелиране', 'разкъсване' на работното време и все повече ще навлиза работата от къщи. Някак тези модели на Uber и подобни ще навлязат и в корпоративния свят.

Иначе манталитетът на българина според мен не е чак толкова по-различен от този на останалите. Просто ние сме малко по-първосигнални, докато западняците са по-рафинирани. Друго, което на нас ни липсва е предприемаческия дух и усета и опита да се прави бизнес. Все пак на запад имат поколения с този опит. Виждала съм малки, частни банки създадени малко след нашето освобождение от турско робство. Е, това ако не са здрави и устойчиви традиции...

Виж целия пост

Редовен потребител

# 928 9 ян. 2018, 13:06 ч.

Да, много често Кодексът на труда не се прилага в частта със санкциите.
Причина? Добре, да приемем, че ейчарарът е пич и уволнява девойката.
И почват въпросите: откъде да намерим следващата? колко време и па-
ри ще ни коства да я обучим? кой ще изпълнява нейната работа през то-
ва време? какво ни гарантира, че след вложенията в нейното обучение,
няма да се случи нещо подобно (отново примери - младежите с кеф на-
пускат през лятото и отиват по морето да поработят и да се позабляват
някой и друг месец, просто, защото като се върнат - ще ги вземат обрат-
но, поради липса на алтернативи); с какво качество ще е работата ѝ, до-
като се обучава? (още една вметка - често обучението започва с учене
на четмо и елементарно смятане) кой ще се заеме с обучението? и т.н.
Не е проблем да се уволни, проблемите започват след това. И сметката
по тази забава се плаща от предприятието. Каквото и ниво на заплати
да се предложи - положението ще е същото. Девойката ще има повече
възможности да излиза и да се забавлява при по-висока заплата. Дого-
ворите кой ще ги изпълнява?
Нека внеса и още едно уточнение, отново. Говорим за пролетариат. Не
за училите за офисен плактон. Те може и да са с висок процент безра-
работица.
Между другото - има много фирми, които постоянно търсят хора за ра-
бота. Това, че обявата им месеци и години наред - нищо не значи, освен,
че нямат хора за работа.

Виж целия пост

# 929 9 ян. 2018, 13:07 ч.

приемаме че всичките работници са боклуци постоянно търсещи нещо друго и това е. такава е реалността и вие ще я приемете. работодателите са напълно ОК, но с такива работници просто е много трудно. такаква е ситуацията. пролетариата диктува нещата и така. запомнете.

Виж целия пост

Препоръчани теми

Шокиращо масово самоубийство или убийство в Петрохан - какво знаем и какво липсва

2 380 861
68 510

Актуални теми и общи дискусии

Войната в Украйна 3

1 225 120
30 281

Актуални теми и общи дискусии

САЩ, тяхната политика и президентските им избори.

1 074 199
26 284

Актуални теми и общи дискусии

Приемайки общите условия за ползване на сайта, потребителят се съгласява да се запознае с правилата и политиката за ползване на форума и да ги спазва, както и при ползването на сайта да съблюдава българското законодателство, интернет етиката, правилата на морала и добрите нрави.

НЕГ.БГ АД не гарантира за достоверността и пълнотата на съдържанието и не гарантира, че предоставените услуги ще удовлетворят изискванията на потребителя, нито че ще бъдат непрекъснати, навременни и сигурни. С приемането на общите условия потребителят се съгласява, че използването на предоставените услуги и информация е изцяло на негов риск и отговорност.

НЕГ.БГ АД няма задължение да извършва наблюдение на информация, публикувана от потребителите, както и на информацията, съхранявана, пренасяна или направена достъпна чрез сайта, нито да търси факти и обстоятелства, указващи извършването на неправомерна дейност от страна на потребител.

НЕГ.БГ декларира, че потребителските данни няма да бъдат предоставяни на трети лица, освен при поискване от съответните компетентни държавни органи или длъжностни лица, които са оправомощени да изискват такава информация съгласно действащото законодателство.

НЕГ.БГ АД си запазва правото да изпраща анкети за проучване и подобряване на удовлетвореността от предлаганите стоки и услуги, маркетингови проучвания с цел разработка и предлагане на нови стоки и услуги в сайта, както и непоискани търговски съобщения до регистрираните потребители с цел информиране за нови услуги и стоки, предлагани от дружеството.