НОВО: Дигитални асистентиВиж

За и против ваксинирането на децата ни

  • 27 727
  • 402
# 300 19 юли 2018, 22:16 ч.
Alexandria*, на кои критерии за аутизъм отговаряш, както сама каза? Твърдиш, че са почти всичките, кои? За трети път те питам и нарочно се правиш, че не ме виждаш.

Като онази другата, тя пък не можела лекции да изнася...
Виж целия пост
# 301 19 юли 2018, 22:18 ч.
Цитат на: Alexandria*
Въпросът ми е, от къде намериха такава голяма група от неваксинари, за да си напрвят изследването?
Не знам, но това би следвало да е обяснено в текста към изследването - как е подбрана контролната група от неваксинирани.
Виж целия пост
# 302 19 юли 2018, 22:18 ч.
В линка, който си дала изобщо не се споменава, че са изследвани 2 групи (на ваксинирани и неваксинирани). Очаквано, пише само, че нямало връзка м/у ваксините и аутизма.
Виж целия пост
# 303 19 юли 2018, 22:40 ч.
Специално това проучване, за да го видиш цялото, трябва да се абонираш.

Но всички проучвания се правят по този начин. Ето друго проучване от Дания, в което може да се види как е направено.

https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/nejmoa021134

RESULTS
Of the 537,303 children in the cohort (representing 2,129,864 person-years), 440,655 (82.0 percent) had received the MMR vaccine. We identified 316 children with a diagnosis of autistic disorder and 422 with a diagnosis of other autistic-spectrum disorders. After adjustment for potential confounders, the relative risk of autistic disorder in the group of vaccinated children, as compared with the unvaccinated group, was 0.92 (95 percent confidence interval, 0.68 to 1.24), and the relative risk of another autistic-spectrum disorder was 0.83 (95 percent confidence interval, 0.65 to 1.07). There was no association between the age at the time of vaccination, the time since vaccination, or the date of vaccination and the development of autistic disorder.

CONCLUSIONS
This study provides strong evidence against the hypothesis that MMR vaccination causes autism.

Проучванията за връзката между ваксините и аутизма са над 100 от целия свят и всички излизат с един и същ резултат. Но за антиваксърите конспиратори това никога няма да бъде достатъчно. По-важното е останалите хора, особено млади майки, да не бъдат паникьосвани с фалшиви новини. Това е въпрос, който практически е решен за науката - ваксините не причиняват аутизъм.
Виж целия пост
# 304 20 юли 2018, 00:27 ч.
Alexandria*


Кажи де, кажи?

Момичета спрете да комуникирате с това нещо докато не ми отговори на въпроса.
Виж целия пост
# 305 20 юли 2018, 08:55 ч.
Цитат на: ЯHHA в пт, 20 юли 2018, 00:27
Alexandria*


Кажи де, кажи?

Момичета спрете да комуникирате с това нещо докато не ми отговори на въпроса.
То и аз още чакам отговор на въпроса, как да вярвам на статистиката, като те я променят с фалшиви бележки, ама после пак със същата тая статистика ми изкачат като довод, за неефективни факсини. Ще си почакаме май още дълго.
Виж целия пост
# 306 20 юли 2018, 09:07 ч.
Въй, че то се оказа, че неваксинираните е по-вероятно да развият аутизъм. С малко. Но все пак.
Виж целия пост
# 307 20 юли 2018, 09:36 ч.
Цитат на: Assos в пт, 20 юли 2018, 09:07
Въй, че то се оказа, че неваксинираните е по-вероятно да развият аутизъм. С малко. Но все пак.
hahaha
Виж целия пост
# 308 20 юли 2018, 10:06 ч.
Няма смисъл изобщо да се обръща внимание на такива хора. Идват, говорят глупости, хвърлят квалификации, обиждат и когато дойде време за същински отговори, те прескачат като малка локва и се правят, че не съществуваш.

Аз само ще върна лентата назад към момента с генетичното предразположение. Защо да не може да се разбере дали човек е генетично предразположен към аутизъм? (като изключим семейната анамнеза). Няма изолиран ген ли? Покрай другите глупости изпуснах. Но е сигурно, че е генетично?
Виж целия пост
# 309 20 юли 2018, 10:53 ч.
Янна, в по-големия брой случаи се смята за сигурно, че е генетично. В някои случаи се приема, че не е, а може да се дължи на недостиг на кислород или друго вещество по време на бременността или на други негенетични фактори по време на развитието на плода. Допуска се да могат да имат влияние и гени, и фактори на средата едновременно.
Има някои изолирани или подозирани гени или групи от гени (микроделеции, микродупликации на хромозоми). Не винаги обаче носителството на дадена мутация или изобщо генетичен дефект се проявява еднакво и не винаги изобщо се проявява. Не просто ако член на семейството ти я има, не е задължително да я имаш и ти (това е ясно) - говоря, че и да я имаш, в някои случаи, при някои генетични дефекти, ти може да нямаш симптоми, а брат ти със същия генетичен дефект да има. И не поради ваксина, а най-вероятно поради съчетано действие с други, неясно кои гени. В други случаи пък не е установен изобщо никакъв генетичен дефект, което не значи непременно, че няма такъв. Сложна и неясна е според мен тая работа с отделянето на предразположени от непредразположени, само на приказки във форум явно е лесно.

Не съм специалист, но имам дете с аутизъм, а генетиката ми е интересна като на читател аматьор, чела съм вероятно същите източници, които са достъпни за всички, в това число за Фенрис, и точно както тя убедено смята, че нещата са ѝ по-ясни, отколкото на мен и на вас, така аз смятам, че са ми по-ясни, отколкото на нея. Wink
Виж целия пост
# 310 20 юли 2018, 11:23 ч.
То и аз още чакам отговор на въпроса, как да вярвам на статистиката, като те я променят с фалшиви бележки, ама после пак със същата тая статистика ми изкачат като довод, за неефективни факсини.

Това, с което обикновено изскачат, изобщо не е статистика за ефективността на ваксината, най-често това е брой ваксинирани и неваксинирани заболели при някаква епидемия. Ако някой се интересува, мога да обясня защо двете не са едно и също нещо.

Според проф. Брайън Кокс, един от водещите учени в света, антиваксърите и като цяло хората, които отричат науката, са толкова опасни за нашата цивилизация, колкото падането на астероид. Напълно съм съгласна с това мнение.

https://youtu.be/sc7K1DGPCEc
Виж целия пост
# 311 20 юли 2018, 11:33 ч.
Цитат на: Alexandria* в ср, 18 юли 2018, 21:33
Цитат на: LillyM в ср, 18 юли 2018, 21:16


В САЩ 1 на 68 деца е с диагноза аутизъм.

Това е изключително стряскащо и плашещо. Особено предвид, че допреди 50 години изобщо не е имало деца с такава диагноза. 1 на 68 деца с аутизъм е много по-страшно от 20 деца, умрели от морбили. По-точно, не от самата болест, а от липсата на адекватно лечение. Аутизмът и ваксините няма как да не се свързват, защото преди въвеждането на масовите ваксинации изобщо не е имало случаи на аутизъм.


Това е абсурдно число.
Би означавало във всеки втори клас у нас да има по едно такова дете. Средно по 2 на випуск в училищата... глупости са това. Ако има такава статистика, тя означава единствено че
а) лекарите в САЩ са крайно безсъвестни (бих го повярвала) и поставят тази диагноза "на едро" просто понеже няма ясен маркер, който да покаже, че лъжат. Детето Ви хленчи? Има аутизъм. Да пие тези гадости. Неспокойно е, гневи се, скучно му е, иска внимание? Знаячи има аутизъм - пратете го на терапия.
А не - ами, като ви няма по 20 часа в денонощието какво очаквате?
Или - очите ви са вперени по цял ден в тв-то, детето има нужда от активно внимание, чувствително е ( и да, има чувствителни деца... които нямат аутизъм - децата просто не са извадени от един калъп), не от присъствие, или - умно е, трябва да му дадете по-сериозни интелектуални предизвикателства, не да го включите към детския канал и да го оставяте да събира до припадък... или - ... нали безкраен спектър от неща, които тук, ако на някой родител изобщо му хрумне да се оплаче от напълно НОРМАЛНОТО си дете, биха препоръчали...
или означава, че
б) американците имат сериозни генетични или със средата на живеене проблеми. Понеже това е статистика, която се проявява единствено при тях...

Но няма как да се направи каквато и да било връзка с ваксините - поколението на родителите ми е минало изцяло през масовата ваксинация, ако изобщо е имало аутизъм тогава, е бил в единични бройки, същото се отнася и до моето - по време на комунизЪмЪ това не беше концерт по желание. Значи, по силата на логиката, вероятно отказването от задължителната масова ваксинация води до аутизъм,... и , може би, ако американците я въведат, ще се озоват с по-малко аутисти. Mr. Green
Виж целия пост
# 312 20 юли 2018, 11:34 ч.
Хипердиагностиката има място тук според мен. Разширяване на критериите за диагноза до крайност. Лично мнение.
Виж целия пост
# 313 20 юли 2018, 11:51 ч.
Аз, честно казано, не познавам нито един човек с аутизъм.
Виж целия пост
# 314 20 юли 2018, 12:58 ч.
Каква промяна във ваксинацията има след 2008 в световен план?

"Епидемиологични проучвания в Европа и САЩ показват следната честота:
- за 2008 г.- 1 на 150 деца,
- за 2010 г. - 1 на 110 деца,
като броят им продължава да нараства, по последни данни средно до 1 на 88 случая (по данни на Центъра за контрол и превенция на болестите, САЩ), като са засегнати деца от всички етнически и социални групи, във всички региони на света. За сравнение, преди 20 години данните сочат 1 на 10 000 деца."


Аз познавам две такива деца, роднини са ми.
Виж целия пост

Препоръчани теми

Започнете да пишете...

Страница 1 от 1

Facebook login функцията е временно ограничена.

Функцията за вход чрез Facebook login временно е ограничена.

Можете да влезете във форума, като използвате потребителското име/имейл и паролата за BG-Mamma профил, които сте получили след регистрацията.

Ако не пазите писмото и не помните паролата си, можете да използвате функцията "Забравена парола".

Ако имате нужда от допълнително съдействие, пишете ни.

Молим да ни извините за неудобството!

Забравена парола? Вход

Общи условия

Приемайки общите условия за ползване на сайта, потребителят се съгласява да се запознае с правилата и политиката за ползване на форума и да ги спазва, както и при ползването на сайта да съблюдава българското законодателство, интернет етиката, правилата на морала и добрите нрави.


НЕГ.БГ АД не гарантира за достоверността и пълнотата на съдържанието и не гарантира, че предоставените услуги ще удовлетворят изискванията на потребителя, нито че ще бъдат непрекъснати, навременни и сигурни. С приемането на общите условия потребителят се съгласява, че използването на предоставените услуги и информация е изцяло на негов риск и отговорност.


НЕГ.БГ АД няма задължение да извършва наблюдение на информация, публикувана от потребителите, както и на информацията, съхранявана, пренасяна или направена достъпна чрез сайта, нито да търси факти и обстоятелства, указващи извършването на неправомерна дейност от страна на потребител.


НЕГ.БГ декларира, че потребителските данни няма да бъдат предоставяни на трети лица, освен при поискване от съответните компетентни държавни органи или длъжностни лица, които са оправомощени да изискват такава информация съгласно действащото законодателство.


НЕГ.БГ АД си запазва правото да изпраща анкети за проучване и подобряване на удовлетвореността от предлаганите стоки и услуги, маркетингови проучвания с цел разработка и предлагане на нови стоки и услуги в сайта, както и непоискани търговски съобщения до регистрираните потребители с цел информиране за нови услуги и стоки, предлагани от дружеството.


Затвори

Уважаеми потребители,

Каним Ви да се включите в кратко онлайн проучване за Вашия опит с VOYO и предпочитанията Ви към видеосъдържание.

Анкетата отнема само 2-3 минути. В края на проучването ще имате възможност да участвате в томбола за награда от VOYO като знак на благодарност за отделеното време.

Вашето участие ще помогне за подобряване на съдържанието за Вас и Вашето семейство.

Благодарим Ви!

Начало