За и против ваксинирането на децата ни

  • 27 726
  • 402
# 345
Отново има много заболели от морбили в Европа. От МПР ви е страх, а от морбили не ви ли е? Или както някой по-горе беше написал "преживява се". А тези, които не са го преживели какво да кажат?
Има отделна еднокомпонентна ваксина против морбили, която няма такива странични ефекти. Какъв е проблема? Трябва да си забием най-големия болклук на децата, при положение, че има алтернатива ли?

LillyM, и чумата ли е унищожена по същия начин Wink
Кое е копи-пейст? Членовете на закона ли? Няма как другояче Simple Smile Или да ти направя преразказ с елементи на разсъждение? Кое не е обосновано? Напротив, обосновала съм се много добре и не виждам смисъл да ми се подскача тук, все едно съм казала никой да не ваксинира децата си! Казах, че всеки има законово право да откаже да си инжектира определен медикамент на определен производител, който държавата му посочи срещу съответната глоба, която Магдена, да верно, пада много лесно в съда Simple Smile
Виж целия пост
# 346
LillyM, и чумата ли е унищожена по същия начин

Не, защото чумата е съвсем друга болест, със съвсем друг причинител и начин на разпространение. Само на антиваксър би му хрумнало да сравнява чума с едра шарка. Да не говорим, че чумата не е изчезнала, все още съществува, но случатите са малко, а лечението с антибиотици е много успешно.

И хайде като си толкова "обоснована" цитирай конкретни съдебни решения, които да съдържат аргументите, които изреди, а не копи-пейст от съмнителни сайтове.

Има отделна еднокомпонентна ваксина против морбили, която няма такива странични ефекти. Какъв е проблема? Трябва да си забием най-големия болклук на децата, при положение, че има алтернатива ли?

Ако обичаш дай цитати, линкове, всичко, да видим коя е тая ваксина и т.н.

Ето какво успях аз да намеря набързо:

https://www.drugs.com/sfx/attenuvax-side-effects.html

Ами, не, не виждам някаква разлика.
Виж целия пост
# 347
Силно се съмнявам, че едрата шарка е ликвидирана. Това че няма болни не означава, че болестта е ликвидирана и като нищо може да се възроди изневиделица. Аз обаче съм изненадана, че България е сред първенците, справили се с болестта още през 1928 г., благодарение на масови задължителни ваксинации, прилагани още в началото на миналия век...Прабаба ми е родена през 1912 г. и категорично с/у нищо не е била ваксинирана.
Виж целия пост
# 348
Айде сега антиваксър съм била Joy JoyJoyJoyJoy  Абе хора вие нормални ли сте бре?  Защо трябва да лепите етикети на всичко? Защо да съм антиваксър - защото искам да сложа на детето си най-безопасната ваксина?

Лили, къде не виждаш разлика? Постнала си само един линк. Сравняваш какво? Ето линк към листовката на МПР, ако това имаш в предвид, приятно четене - https://www.fda.gov/downloads/BiologicsBloodVaccines/UCM123789.pdf
Можеш да изядеш една торба пуканки, докато изчетеш страничните ефекти, ако не се задавиш Simple Smile То не са енцефалити, артрити, диабети, синдорми на тоя и на оня, и на последно място - смърт:

Цитат
Body as a Whole
Panniculitis; atypical measles; fever; syncope; headache; dizziness; malaise; irritability.
Cardiovascular System
Vasculitis.
Digestive System
Pancreatitis; diarrhea; vomiting; parotitis; nausea.
Endocrine System
Diabetes mellitus.
Hemic and Lymphatic System
Thrombocytopenia   (see   WARNINGS,   
Thrombocytopenia
);   purpura;   regional   lymphadenopathy;   
leukocytosis.
7
Immune System
Anaphylaxis  and  anaphylactoid  reactions  have  been  reported  as  well  as  related  phenomena  such  as 
angioneurotic  edema  (including  peripheral  or
  facial  edema)  and  bronchial  spasm  in  individuals  with  or 
without an allergic history.
Musculoskeletal System
Arthritis; arthralgia; myalgia.
Arthralgia and/or arthritis (usually transient and rarely chronic), and polyneuritis are features of infection
wit
h wild
-type rubella and vary in frequency and severity with age and sex, being greatest in adult females
and least in prepubertal children. This type of involvement as well as myalgia and paresthesia, have also
been reported following administration of MER
UVAX
II
.   
Chronic arthritis has been associated with wild-
type rubella infection and has been related to persistent
virus  and/or  viral  antigen  isolated  from  body  tissues.  Only  rarely  have  vaccine  recipients  developed 
chronic joint symptoms.
Following  vaccination  in  children,  reactions  in  joints  are  uncommon  and  generally  of  brief  duration.  In 
women,  incidence  rates  for  arthritis  and  arthralgia  are  generally  higher  than  those  seen  in  children 
(children:  0-
3%;  women:  12-
26%),
{17,56
,57}  and  the  reactions  tend  t
o  be  more  marked  and  of  longer 
duration. Symptoms may persist for a matter of months or on rare occasions for years. In adolescent girls,
the reactions appear to be intermediate in incidence between those seen in children and in adult women.
Even  in  women 
older  than  35
years,  these  reactions  are  generally  well  tolerated  and  rarely  interfere  with 
normal activities. 
Nervous System
Encephalitis;      encephalopathy;      measles      inclusion      body      encephalitis      (MIBE)      (see     
CONTRAINDICATIONS);  subacute  sclerosing  panencephal
itis  (SSPE);  Guillain
-Barré  Syndrome  (GBS); 
acute   disseminated   encephalomyelitis
   (ADEM);
transverse   myelitis;   febrile   convulsions;   afebrile   
convulsions or seizures; ataxia; polyneuritis; polyneuropathy; ocular palsies; paresthesia.
Encephalitis and
encephalopathy have been reported approximately once for every 3 million doses of
M-M-R  II  or  measles
-,  mumps
-,  and  rubella-
containing  vaccine  administered  si
nce  licensure  of  these 
vaccines

The  risk  of  serious  neurological  disorders  following  live  measles  virus
 vaccine administration remains
less  than  the  risk  of  encephalitis  and  encephalopathy  following  infection  wit
h  wild
-type  measles  (
1  per
1000
reported cases).
{58,
59}
In  severely  immunocompromised  individuals  who  have  been  inadvertently  vaccinated  with  measl
es-
containing  vaccine;
  measles  inclusion  body  encephalitis,  pneumonitis,  and  fatal  outcome  as  a  direct 
consequence    of    disseminated    measles    vaccine    virus    infection    have    been    reported    (see   
CONTRAINDICATIONS)
. In this population, disseminated mumps and rubell
a vaccine virus infection have
also been reported.
There have been reports of subacute sclerosing panencephalitis (SSPE) in children who did not have a
history  of  infection  with  wild-
type  measles  but  did  receive  measles  vaccine.  Some  of  these  cases  may 
hav
e resulted from unrecognized measles in the first year of life or possibly from the measles vaccination.
Based  on  estimated  nationwide  measles  vaccine  distribution,  the  association  of  SSPE  cases  to  measles 
vaccination  is  about  one  case  per  million  vaccine 
doses  distributed.  This  is  far  less  than  the  association 
with infection with wild
-type measles, 6-
22 cases of SSPE per million cases of measles. The results of a
retrospective case-
controlled study conducted by the Centers for Disease Control and Prevention suggest
that the overall effect of measles vaccine has been to protect against SSPE by preventing measles with its
inherent higher risk of SSPE.
{60}
Cases  of  aseptic  meningitis  have  been  reported  to  VAERS  following  measles,  mumps,  and  rubella 
vaccination.  Although  a  causal  relationship  between  the  Urabe  strain  of  mumps  vaccine  and  aseptic 
meningitis  has  been  shown,  there  is  no  evidence
to  link  Jeryl  Lynn™
mumps  vaccine  to  aseptic 
meningitis.
Respiratory System
Pneumonia;
 pneumonitis
(see CONTRAINDICATIONS
); sore throat; cough; rhinitis.
Skin
Stevens
-Johnson syndrome; erythema multiforme; urticaria; rash; measles
-like rash; pruritis.
Local  reactions  including  burning/stinging  at  injection  site;  wheal  and  flare;  redness  (erythema); 
swelling;  induration;  tenderness;  vesiculation  at  injection  site;  Henoch-
Schönlein  purpura;  acute 
hemorrhagic edema of infancy
.
8
Special Senses
 —
Ear
Nerve deafness; otitis media.
Special Senses
 —
Eye
Retinitis; optic neuritis; papillitis; retrobulbar neuritis; conjunctivitis.
Urogenital System
Epididymitis
; orchitis
.
Other
Death  from  various,  and  in  some  cases  unknown,  causes  has  been  reported  rarely  following 
vaccination  with  measles,  mumps,  and  rubella  vaccines;  however,  a  causal  relationship  has  not  been 
established  in  healthy  individuals (see CONTRAINDICATIONS).

Айде сега пак да ги сравниш и да кажеш виждаш ли този път разлика Simple Smile

Въобще вместо да се заинтересувате от истината, която касае здравето на вашите деца, вие ме нападате! Защо? Има толкова много медикаменти, които във времето са доказани, че са опасни и са подменени с други. Една камара антибиотици, също живата ваксина против полиомиелит, която разболяваше и беше причина за постваксинални случаи вече е заменена с инактивирана. Какво толкова странно има? Истината не е страшна, страшно е да се правим, че не я виждаме!



Виж целия пост
# 349
Ангиваксърка си защото копираш от антиваксърски сайтове, освен това нито четеш, нито разбираш това, което копи/пействаш.

Да започнем например с това:

The following adverse reactions are listed in decreasing order of severity, without regard to causality, within each body system category and have been reported during clinical trials, with use of the marketed vaccine, or with use of monovalent or bivalent vaccine containing measles, mumps, or rubella

Първо това е списък на възможни реакции, които са били съобщени при клиничните изпитвания, без да е доказано, че реално са причинени от ваксината (without regard to casuality), нито дори се съобщава с каква честота са. Ето например "смърт":

Other Death from various, and in some cases unknown, causes has been reported rarely following vaccination with measles, mumps, and rubella vaccines; however, a causal relationship has not been established in healthy individuals (see CONTRAINDICATIONS). No deaths or permanent sequelae were reported in a published post-marketing surveillance study in Finland involving 1.5 million children and adults who were vaccinated with M-M-R II during 1982 to 1993.{61


Т.е. няма връзка и т.н.

Второ това са реакции, които са били съобщени както след употребата на МПР, така и на единичните ваксини, за които твърдиш, че били по-добри. Точно това ме навежда на мисълта, че дори не си си направила труда внимателно да прочетеш и проучиш нещата, а най-вероятно това си го копи/пейстнала от някой антиваксърски сайт. Simple Smile

И накрая, аз също искам това, което е най-добро за децата ми. Точно затова се доверявам на най-добрите в бранша, а не се завирам в съмнителни антиваксърски сайтове на мошеници и шарлатани и любители на конспирациите. Simple Smile

Виж целия пост
# 350
Оффффф сигурно и цяла западна Европа за теб са "антиваксъри", защото не слагат същите ваксини като теб и влизат в разни сайтове, които в твоята глава се наричат "антиваксърски"? А?  Иди да вдигнеш скандал и на японските педиатри, че ползват други ваксини! Ама ограничен народ! Ти му казваш да внимава, то се кара с теб. За това поведение има една много хубава приказка - "умитото прасе се върна на кочината".

Даже в линка, който ти постна "набързо" за моноваксината, без да можеш да обясниш, е написано ясно
Цитат
Fatalities have been reported with the polyvalent measles/mumps/rubella vaccine
 
Въпреки всичко очевидно не става въпрос за тази моноваксина Атенувакс, която е също на Мерк, защото и там страничните ефекти са злокобни и "удобно" разделени на такива за пред крайния клиент  (температура, обрив, гтлавоболие) и такива, които да бъдат прочетени от медицинско лице (енцефалит, гърчове, Синдромът на Гилен-Баре, тромбоцитопения, хроничен артрит, лимфаденопатия, Стивън-Джонсън синдром, еритема мултиформе, възпаление на кръвоносните съдове и още и още и още .... който го интересува да чете ) Grinning  А защо са разделени ли? Ами да не се плаши стадото Simple Smile Бе-е-е-е-е-е-е
При една проста диария те питат какво си ял преди това, но ако след поставяне на ваксина получиш мозъчен оток, не било сигурно, че е в следствие на ваксината и май нямало връзка -  хахаха   И тези неща просто се мъдрят в листовката с цел? Да плашат "антиваксърите" ли? И какво изплащат фондовете за обезщетение на лица пострадали след имунизации? Кремчета против сърбеж и панадол за температурата ли?

Който не може да си задава въпроси и да мисли си е за негова сметка.
Каквото имаше да казвам - казах. Кой чул - чул, кой разбрал - разбрал.
Виж целия пост
# 351
Оффффф сигурно и цяла западна Европа за теб са "антиваксъри", защото не слагат същите ваксини като теб и влизат в разни сайтове, които в твоята глава се наричат "антиваксърски"? А?

Абе ти продължаваш най-нагло да лъжеш, както всеки антиваксър досега, между впрочем. В цяла западна Европа са слага МПР ваксината, единствено в Япония ползват моноваксини и да само антиваксъри влизат в антиваксърски сайтове.

Даже в линка, който ти постна "набързо" за моноваксината, без да можеш да обясниш, е написано ясно

Fatalities have been reported with the polyvalent measles/mumps/rubella vaccine


Ето го цялото изречение:

Fatalities have been reported with the polyvalent measles/mumps/rubella vaccine; however, causality has not been determined.


Защо изряза последната част от изречението, а? Защото това ви е работата на вас, антиваксърите, иначе как по друг начин ще отворяте очите на "заблудените" за световната конспирация. Joy
Виж целия пост
# 352
Когато достатъчно голяма част от хората престанат да поставят ваксини на децата си и на себе си,природата ще реши проблема,остава да видим на каква цена ще се случи това.
Виж целия пост
# 353
На играта антиваксъри-проваксъри няма да ме хванете да играя Simple Smile Играйте си я вие щом ви е интересно.

Обвиняваш ме в лъжа -  Лилинце, мила, ти четеш между редовете и си фантазираш разни неща, които аз не съм написала! Къде видя да говоря за западна европа и за МПР? Това ли е единствената ваксина, която се поставя там? Случайно да си наясно, че има доста различни ваксини там? Май и за това не си наясно.

За това изречение "however, causality has not been determined" не ти ли стана ясно какво ти казвам или трябва да се върнеш пак да го осмислиш?

Не успя да докажеш твърдението, че единствено в Япония от целия свят се използват моноваксини, пак твърдение, което ти си изфантазира, както и да отговориш на всички останали въпроси, които ти зададох, а се захвана за другата ти фантазия, че съм била "антиваксър" и удобно замълча за важните неща! Също така не можа да докажеш тази си фантазия, че съм антиваксър и влизам в антиваксърски сайтове, защото няма нито един линк към антиваксърски сайт, който дадох, а само към реномирани сайтове. Постна някакъв линк към някаква моноваксина на МЕРК - защо го постна никой не разбра, каза нещо неопределено, че не виждаш разлика, ама с кое, остана да гадая, и оттам нататък единствения ти довод е, че аз съм лошият "антиваксър", което твърдение ти пак сама си изфантазира, защото аз говоря за ефикасността на една ваксина пред друга, ако не си разбрала и никъде не съм отправяла призив НЕ ВАКСИНИРАЙТЕ или съм се изказвала негативно срещу всички ваксини взети заедно. Така че тези фантазии са си пак лично твои! Меко казано нивото е първи клас - пък тя е от лошите пъъъъъъъъък, защото аз така казвааааам!

Сигурно такива като теб са осъдили Галилей навремето, заради "античърчистките"  му твърдения, че земята се върти. Щото тя земята е плоска - нали така? Останалото са конспирации! Въобще трябва да има някакъв хейт, за да е хубав денят ви!
Но пък, ако безпочвеният хейт те прави щастлива, Лили - бъди щастлива Simple Smile Давай, нека хейтът започнееееееее СЕГА!!!
Виж целия пост
# 354
Наясно съм какви ваксини се слагат в Европа, наясно съм и че лъжеш. При положение, че през цялото време говорим за ваксина против морбили сега излизаш с номера, че всъщност си имала предвид някакви други ваксини, които естествено не споменаваш кои са. Joy

За това изречение "however, causality has not been determined" не ти ли стана ясно какво ти казвам или трябва да се върнеш пак да го осмислиш?

Ти кажи защо си го отрязала, не се измъквай. Отрязала си го, защото променя изцяло смисъла на това, което се опитваш да докажеш. Wink

Не успя да докажеш твърдението, че единствено в Япония от целия свят се използват моноваксина

От целия цивилизован свят, единствено в Япония ползват моноваксини. Всички останали ползват МПР, което включва цяла Европа, САЩ, Канада, Австралия, Нова Зеландия.

http://news.bbc.co.uk/2/hi/health/1804509.stm

Също така не можа да докажеш тази си фантазия, че съм антиваксър и влизам в антиваксърски сайтове, защото няма нито един линк към антиваксърски сайт

Едно от първите неща, които копи пейстна в темата за законите и конвенциите е дословно копирано от антиваксърски сайт в т.н. "Декларация за отказ от ваксини". Или ти си мислеше, че никой няма да забележи и да провери откъде си го копирала ли? Simple Smile

Сигурно такива като теб са осъдили Галилей навремето, заради "античърчистките"  му твърдения, че земята се върти.

Егати наглостта. Галилео е бил учен, какво общо имате вие с Галилео? Нищо. Вие сте хора с антинаучни и конспиративни твърдения.
Виж целия пост
# 355
Цитат
Наясно съм и че лъжеш.
Лъжа за кое? Айде да се обосновеш поне малко, защото иначе турския сериал дето го завихряш придобива исполински размери!
Виж целия пост
# 356
Открийте разликите между това:

https://vaksini.eu/docs/deklaracia-za-otkaz-ot-vaksini-1.doc

и това

Скрит текст:
Неслагането на ваксини не е баш конституционно право. Wink

В грешка си  Simple Smile  Обосновавам се, ще е хубаво да го правиш и ти, когато твърдиш нещо толкова важно!

Ваксинирането е „медицинска дейност” по смисъла на чл. 87 от Закона за здравето и "инвазивен метод, носещ риск за живота и здравето" по смисъла на чл. 89, както и съгласно определението в § 1 т.3 от Допълнителните разпоредби. От това следва, че преди поставяне на ваксина трябва да ми бъде предоставено информирано съгласие в писмена форма, което съгласие, съгласно чл. 90 от същия закон, може да бъде оттеглено по всяко време.

Конвенция за защита правата на човека и човешкото достойнство във връзка с прилагане постиженията на биологията и медицината (ратифицирана от Р. България и имаща статут на закон):
     Чл.5. Всяка интервенция, свързана със здравето, се извършва само със свободно и съзнателно изразеното съгласие на заинтересованото лице. Това лице получава предварително необходимата информация за целта и естеството на интервенцията, както и за произтичащите от нея последствия и рискове. Заинтересованото лице може свободно да оттегли съгласието си във всеки момент.
     Чл.6 т.2. Когато според закона непълнолетно лице е неспособно да даде съгласието си за дадена интервенция, тя не може да бъде извършена без разрешението на посочения от закона негов представител, власт, лице или инстанция....
     Според чл. 5, ал. 4 от Конституцията на Р. България, влезлите в сила международни актове имат предимство пред тези норми на вътрешното право, които им противоречат.

Универсална декларация за биоетика и човешки права на ЮНЕСКО:
     Чл. 6. ал. 1 Всички превантивни, диагностични и терапевтични медицински интервенции се извършват само с предварително свободно дадено информирано съгласие на лицето, основано на адекватна информация. Съгласието може да се оттегли по всяко време и по всякаква причина, без негативни последици за лицето и без предразсъдъци към него.
     Чл. 5. Свободата на лицата да вземат сами решения и да носят отговорност за тези решения, зачитайки свободата на другите, трябва да се уважава.
      България като член на Юнеско е длъжна да вземе предвид тази Декларация.


По този начин всички наложени глоби от РЗИ-тата падат в съда много лесно. Няма друг начин - има закон!
 

Та докога ще продължаваш да лъжеш, че не четеш от антиваксърски сайтове, а? Simple Smile
Виж целия пост
# 357
Ами явно и ти ги четеш, значи и ти си антиваксър и ти лъжеш също Joy  Ставаш смешна!

Виж целия пост
# 358
Просто потърсих в гугъл и веднага светна антиваксърския сайт, откъдето си го копирала като първи резултат. Joy

Аз мога да чета много работи, но за разлика от теб не ги цитирам като последна инстанция на истината и като "обосновано мнение". Никога не бих заложила здравето на семейството ми на подобни шарлатани.  Simple Smile
Виж целия пост
# 359
Ами и аз търсих в гугъл за правата ми относно отлагане на две определени ваксини и веднага ми светна този сайт. Позовавала съм се на въпросните членове , и те действително ми дадоха правата, които обещават.

А сега трябва да поемеш отговорност за всички лъжи, които изстреля на посоки!

Първо:
Цитат
Егати наглостта. Галилео е бил учен, какво общо имате вие с Галилео? Нищо. Вие сте хора с антинаучни и конспиративни твърдения.
И аз ще отговоря на това с "Егати наглостта!" личи си, че и за това не си запозната, че "антиваксърското" както ти го наричаш движение започва от учени и лекари, които най-вече имат наблюдение върху страничните ефекти и имат морала да го обявят публично. На твоето внимание изказването на известен учен-вирусолог, който открива вируса на СПИН и затова получава и Нобелова награда за медицина. Този човек, според твоите фантазии е човек с "анти-научни и конспиративни теории", "не е учен" и е "шарлатанин"  Simple Smile Чак ми става смешно докато пиша  Grinning Та този известен "антиваксър" има интервю, което сигурно си пропуснала, по една много "антиваксърска" телевизия - БТВ - https://btvnovinite.bg/bulgaria/prof-ljuk-montanie-za-vaksinite- … ta-za-zdrave.html  В случай, че не си направиш труда да го прочетеш, защото нали ти знаеш всичко, освен това той не ти е на нивото, защото е прост "антиваксър" Joy прилагам цитат:
Цитат
не трябва да се мисли, че тези сегашни ваксини нямат нежелани въздействия по няколко причини”, каза още професорът.

„Те използват една субстанция, която увеличава имунната мощ срещу микробите, но такива добавки обикновено съдържат алуминий. И този алуминий чрез ваксината преминава и влиза в нашия мозък, което може да бъде вредно. Някои тежки неврологични заболявания, аутизмът по-специално, може би и Алцхаймер, също се влияят от съдържанието на алуминий. Така че такива ваксини трябва да се избягват”

Това твърдение идва срещу твоето (втора лъжа):
Но както и да е, тази тема не е за аутизма, а за ваксините, които нямат нищо общо с аутизма.

И сега какво - на кого да вярваме? На нобеловия лауреат по медицина или на Лилито от БГ МАМА ? JoyJoyJoy
Виж целия пост

Започнете да пишете...

Страница 1 от 1

Общи условия