Дискусионна тема. Говорилник. Частно vs държавно образование.

  • 43 875
  • 855
# 465
И друг път се е казвало, че изпитът за АК няма кой знае какво отношение спрямо нивото на детето на материала по НВО. Е двойкар едва ли ще влезе, но отличник може да не влезе. И сме говорили, че едно от основните неща на този изпит е психиката. 😉
Виж целия пост
# 466
Скрит текст:
Ми да говорим с цифри Simple Smile
От сегашния ни клас (6ти) , 33 деца в смг, очевидно мотивирани, ходят 3 деца на уроци по бел. От випуска (грубо 180 деца) ходят десет на уроци/школа по бел.
От стария клас в бившето училище (32ро) ходят 0 деца от 29 на уроци/школа (поддържам много близка връзка с повечето родители).
Ми кое е масовото?

Мария, какво мнение имате за 32 ро? То се води за най-доброто в районите Сердика, Възраждане, по мнение на много родители, но не мога да разбера защо. Например, тази година не провеждаха дори СМТ (Софийски мат турнир) в сградата им, а същият беше организиран дори в много малки квартални училища. Малкото ученици, които се явиха от 32ро на мат. състезания, не се бяха представили добре. Също така, училището е препълнено и малките класове не излизат на двора, който е и на доста натоварено кръстовище. Вероятно има и позитиви, щом е толкова желано?
На първия въпрос с една дума: лошо. И то не защото не организират състезания. Понякога ги организират, но само понякога. Моят допир с 32ро е само в начален етап. Учителката ни беше прекрасен човек, но това изобщо не е достатъчно. Наблюдавам сега децата от стария клас. Може би аз съм прекалено амбициозна и критична, но нивото за моите представи е доста ниско.


Много благодаря за мнението! 32ро го бях отписала, но все пак реших да попитам. От популярните/хвалените ДУ само 32 и 107 са ни удобни като локация, но напоследък и за 107мо чувам, че много му е паднало нивото Sad
Виж целия пост
# 467
По мое време на изпита в АК имаше неща, които не сме учили в задължителния материал в училище (за  математика говоря). Вероятно са разчитали на обща култура (но ако не си стигнал до корен квадратен, примерно, не знам дали на 13 ще го познаваш от обща култура). И най-вече на специфична подготовка (имаше организиран курс специално за АК- не съм ходила). Та, нямах шанс от самото начало (но явно и нашите не са държали да ходя там, щом са ме пуснали на изпит с 0 подготовка).
Може днес да е различно, но това е една от причините да няма връзка между нивото в училище/дали си отличник и приема в АК.
Виж целия пост
# 468
Скрит текст:
Според мен и доста родители изтерясват и правят тази масова психоза, но никой няма да си го признае. Клишетата "Без да ходиш при Х няма да стане" ги слушам от доста време, но всяка година деца успяват и без намесата на Х.

Съгласна съм и наблюдавам следното: Детето е в ЧУ с добра подготовка. Има родители, които се престарават и пращат децата си на уроци, съответно тяхното ниво скача още повече и това започва да се усеща от останалите деца и от учителите. Създава се впечатлението, че другите "изостават", въпреки че са доста по-напред от материала в ДУ и на децата им тежи. Летвата се вдига и някои от тези, които не са искали да пращат децата си на уроци се принуждават да го направят. Защото може и 10 часа да имат на седмица в ЧУ, тези които ходят и на уроци имат 12, без да броим подготовката за материала от уроците вкъщи.

Въпросът е дали тези деца, които нямат нужда от допълнителна подготовка, но ходят, всъщност "скачат" или просто си губят времето. Научават ли нещо ново на тази допълнителна подготовка? Ако е курс за НВО, то категорично не, защото на курса има и деца, които имат нужда от въпросната допълнителна подготовка. Ако са частни уроци, то какво допълнително научават, което ще им е необходимо за НВО? Може да научат допълнително за състезателна математика, за бел не зная какво допълнително може да се научи, боса съм по бел.
Аз искам детето ми да е спокойно и да има време за любимите ѝ неща, които я зареждат положително, отколкото да дърпа 2 години напред или да преговаря едни и същи неща по 20 пъти, само за да се презастраховам. Ако ще и това да ми коства, че няма да учи в НЕГ. Ако е толкова важно да научи немски (например), ще я запиша в Гьоте (пак например).
Виж целия пост
# 469
Не е вярно, Мария, че няма какво да научат. Ако махнеш СМГ, ПЧМГ и вероятно СС, допълнителни построения например никъде не се разглеждат. И това, че някое дете принципно с останалия материал проблеми няма, не значи, че с това на прима виста  би се справило само. А дори и от упоменатите училища миналата година имаше немалко деца, които НЕ решиха тази задача в НВО. Имам учебните тетрадки на Образователни технологии, тяхна собствена разработка са, принципно добри като замисъл, помен няма  обаче от това в тях. Познавам дете от Дружба,  7 клас е тази година, пълна трагедия е обучението по мат, та има доста какво да научи навън, не само допълнителни построения..Детето, което сподели това има само шестици в училище и тов може да е голяма заблуда за ниво. Та като се казва частно и справящи се деца, нека не се визират само три-четири доказали се, както и за ДУ да не  се дават в ответ СМГ, 107-мо, еврейското,125-то, 32-ро и 134-то.. Понеже след тях има върволица от недобри училища и сред държавните, и сред частните, учениците от които имат много да научат/доучат навън, дори и да се водят знаещи и отличници..
Виж целия пост
# 470
За ученето в колежа мисля, че всеки със съвсем малко усилия може да изкласи, но с невисок успех. Както е и в много други гимназии. За отличен (ниска шестица) все пак трябва и нещичко да свършваш -  да се готвиш за тестове, изпити и домашни задания - индивидуални и групови, теоретични и практически.
Въпросът е в друго - там се дават задания, които досега синът ми не е срещал. Ако решиш да вложиш творчество, време, мисъл и енергия в тях, мисля, че са мого полезни, най-малкото в личен план, вероятно и за бъдеща реализация. Такъв подход обикновено води и до т.нар. висока шестица (над 96-97 %). Това за българските дипломи няма значение - над 91,5 % все си е 6. Важното е и с каква нагласа е ученикът - да завърши някак, да завърши с висока българска диплома, да завърши с висока американска диполма, да не се вълнува много от успеха си, но да оползотвори възможно най-добре гимназиалните си години (и как става това - чисто академично, или с развивитие и на извънкласни дейности и какви да са те - спортни, в областта на изкуството, хуманитарните, природните или инженерните науки). Затова обобщенията ми се струват неприложими.
Виж целия пост
# 471
Русалке, говорех за примера на sadlady, която казва за деца от ЧУ, които нямат нужда от допълнителна подготовка, но ходят на такава. Има наистина такива деца, може да са единици, но ги има.
А това, че масовото училище не дава подготовка за НВО изобщо не го споря, то е факт. Спорех за СМГ и нуждата от уроци по математика за нво.
Виж целия пост
# 472
maria77bg, според МЕН нямат нужда от чак такава допълнителна подготовка - поне в началния етап (от по-горните нямам лични впечатления). И аз съм на мнение, че е добре на децата да им се осигури повече свободно време, предвид че в училище учат немалко (споделям впечатление от училище известно с добрата си подготовка). Обаче, има родители, които осигуряват такава още от ПУК и това си личи, защото тези деца започват да изпреварват и изпреварващия материал. И когато усетиш, че детето ти се чувства тъпо от тази факт, то няма как да не се замислиш за уроци. Така въртележката се завърта. Не съм сигурна и дали от тази ранна възраст това е толкова подготовка за НВО, колкото амбиции.
Освен това има неща, които ние навремето сме учили и по математика, и по БЕЛ, а сега са някак неглижирани в задължителния материал (пример е дала пенсионирана русалка) и които биха били от помощ.
Виж целия пост
# 473
И от СМГ ходят, и от СС. Важни са причините.

Ezhko, и друг път сме коментирали, че в повечето случаи НВО не е показател за нивото на образование, а "билет" за добра гимназия. То и затова са истериите. Всеки се спасява поединично както може.

Очевидно, причините да се ходи на курсове и частни уроци се свеждат до купуването на "билет" за "добра гимназия". И понеже НВО са направени за да осигуряват търсене за тези курсове и частни уроци, "успехът" на НВО все повече зависи от това дали си посещавал "правилните" курсове и уроци, вместо от това колко знаеш. Поради това, както СМГ-ейци, така и учениците от читавите ЧУ МАСОВО ходят на уроци по БЕЛ в 7-ми клас, а много започват с такива от 5-ти. За останалите училища да не говорим.
По математика нещата са малко по-сложни. Познавам деца от СМГ с под 95 на НВО, защото са направили правилния чертеж на сбъркана задача или защото са написали "х е по-голямо от у" вместо "х>у". Което обяснява защо даже някои състезатели от СМГ ходят на курсове по математика за НВО в 7-ми клас.
Същите явления се наблюдават и по любимите на болшинството родители "състезания".

Аз бих попитал друго - избираме училище, което е билет "добра гимназия" или такова, което дава образование?

За тези, които твърдят, че има ДУ даващи и двете, още малко експертни оценки (поръчани от МОН) за българското държавно "образование":
"българските 15-годишни ученици се затрудняват:
- да бъдат конкретни в отговорите си;
- да аргументират отговорите си;
- да търсят и откриват причинно-следствени връзки;
- да използват експериментални методи за изучаване на явления и процеси и моделирането като подходи в работата;
- да извличат конкретна информация от графики, диаграми, текстове и да я използват в подкрепа на отговора си;
- да свързват знанията за процеси и явления с примери за приложението им от различни сфери на науката, техниката и технологиите;
- да използват знания от една област и да ги пренасят и прилагат в друга, за да решат даден проблем;
- да правят заключения, да изказват предположения и прогнози;
- да правят логически съждения и модели и да ги прилагат в различни ситуации."

"Липсва провеждането на научен експеримент в обучението по природни науки или се свежда до демонстрация на явления или свойства на вещества и процеси, у учениците не се формират умения за четене с разбиране на текст, свързан с научни или технологични постижения или проблеми"

"Предмети се изучават предимно описателно, задават се готови логически модели и алгоритми, които учениците да следват. От тях не се изисква да създават модел или стратегия за решаване на проблеми. Не се изисква да правят оценка, а заложените очаквани резултати в учебните програми са предимно на ниски познавателни равнища „описва, назовава, означава, разбира.......”."

Виж целия пост
# 474
Ми и при ЧУ е така. Основно СС и ПЧМГ са тези, които си подготвят учениците. От останалите ЧУ ходят на уроци за нво, с тази разлика, че родителите плащат и за училище, и за уроци.
А дали има или няма нужда е интересен въпрос и уви няма кой да ни отговори.
Подготвят ги чрез курсове, които родителите допълнително плащат.

Това пък, изобщо не е вярно за СС /за ПЧМГ не знам/. В СС няма нито една школа, курсове или каквото и да е друго занимание, което се заплаща допълнително. Подготовката за НВО се провежда в рамките на нормалните учебни часове, включително пробните, които правят /между 8 и 10 в 7-ми клас/.
Децата от СС, а вероятно и от ПЧМГ и СМГ по математика нямат нужда от допълнителни уроци, а наблюденията, че все повече ходят е резултат на родителска истерия. Нищо не се е променило в последните 10 години, нито в образованието/обучението, нито в приема в гимназиите. Винаги е било въпрос на стотни и баловете за прием са относително еднакви, като се движат нагоре-надолу в отделните години, в зависимост от сложността на изпита в конкретната година. Единствената причина за евентуално увеличаване на броя на ходещите по частни уроци е увеличаващата се истерия на родителите.
Виж целия пост
# 475
Империята отвръща на удара или АК vs всички останали училища.
Виж целия пост
# 476
Империята отвръща на удара или АК vs всички останали училища.

Аз лично съжалявам, че мой пост се ползва по този начин. Идеята беше да посоча колко разнообразни са личните виждания за това, кое е полезно за всяко отделно дете.

В СМГ само чина да търкаш, математика ще научиш. Това не е за подценяване. В колежа това важи за английския. Оттам нататък кой какво цени и защо си е негова работа.
Виж целия пост
# 477
Ми и при ЧУ е така. Основно СС и ПЧМГ са тези, които си подготвят учениците. От останалите ЧУ ходят на уроци за нво, с тази разлика, че родителите плащат и за училище, и за уроци.
А дали има или няма нужда е интересен въпрос и уви няма кой да ни отговори.
Подготвят ги чрез курсове, които родителите допълнително плащат.

Това пък, изобщо не е вярно за СС /за ПЧМГ не знам/. В СС няма нито една школа, курсове или каквото и да е друго занимание, което се заплаща допълнително. Подготовката за НВО се провежда в рамките на нормалните учебни часове, включително пробните, които правят /между 8 и 10 в 7-ми клас/.
Децата от СС, а вероятно и от ПЧМГ и СМГ по математика нямат нужда от допълнителни уроци, а наблюденията, че все повече ходят е резултат на родителска истерия. Нищо не се е променило в последните 10 години, нито в образованието/обучението, нито в приема в гимназиите. Винаги е било въпрос на стотни и баловете за прием са относително еднакви, като се движат нагоре-надолу в отделните години, в зависимост от сложността на изпита в конкретната година. Единствената причина за евентуално увеличаване на броя на ходещите по частни уроци е увеличаващата се истерия на родителите.

Въпреки че твоето дете учи в СС все пак ми позволи аз също да общувам с хора, чиито деца са в това училище. Simple Smile  Остава да приема, че ме лъжат също за това, че в 7-ми клас цялата подготовка е насочена към НВО и останалите дисциплини се пренебрегват... Възможно е.
Виж целия пост
# 478
Значи децата, които имат 10 часа бел и мат по програма в ЧУ могат да ходят на уроци, за да се презастраховат,  а тези с 2 пъти по малко часове в ДУ не могат да тренират НВО в събота и неделя? Примерно.
Уроци за изпити/НВО след 7 ми клас винаги е имало. И преди 20 години с феноменалното ни образование имаше. Ако някак тази допълнителна подготовка беше забранена, тогава щеше да има смисъл от спора. И тогава баловете щяха да са доста по-ниски.

Въобще не оспорвам, че някои ЧУ дават по-добра подготовка от ДУ. То пък оставаше и да е друго.
Но - едно кадърно дете може да се справи и с по-малко инвестиции без да го лишава от нищо.
И пак да кажа - за периода 1-4 клас и детска градина съвсем ми се струват безумни текущите напъни. Мое мнение.
Виж целия пост
# 479
Скрит текст:
Скрит текст:
Ми да говорим с цифри Simple Smile
От сегашния ни клас (6ти) , 33 деца в смг, очевидно мотивирани, ходят 3 деца на уроци по бел. От випуска (грубо 180 деца) ходят десет на уроци/школа по бел.
От стария клас в бившето училище (32ро) ходят 0 деца от 29 на уроци/школа (поддържам много близка връзка с повечето родители).
Ми кое е масовото?

Мария, какво мнение имате за 32 ро? То се води за най-доброто в районите Сердика, Възраждане, по мнение на много родители, но не мога да разбера защо. Например, тази година не провеждаха дори СМТ (Софийски мат турнир) в сградата им, а същият беше организиран дори в много малки квартални училища. Малкото ученици, които се явиха от 32ро на мат. състезания, не се бяха представили добре. Също така, училището е препълнено и малките класове не излизат на двора, който е и на доста натоварено кръстовище. Вероятно има и позитиви, щом е толкова желано?
На първия въпрос с една дума: лошо. И то не защото не организират състезания. Понякога ги организират, но само понякога. Моят допир с 32ро е само в начален етап. Учителката ни беше прекрасен човек, но това изобщо не е достатъчно. Наблюдавам сега децата от стария клас. Може би аз съм прекалено амбициозна и критична, но нивото за моите представи е доста ниско.


Много благодаря за мнението! 32ро го бях отписала, но все пак реших да попитам. От популярните/хвалените ДУ само 32 и 107 са ни удобни като локация, но напоследък и за 107мо чувам, че много му е паднало нивото Sad

В 32-ро преподава най-добрата за мен учителка! Обожавана от всички деца! Няма неин метод, който да е безуспешен сред децата.
Преди много години имах щастието да преподава на дъщеря ми (в др у-ще) и тогава целият клас, заяви на родителите си, че ще повтаря годината, за да останат с нея.
Открих я по ФБ и съвсем не се изненадах, че настоящите й ученици са направили колаж на снимка от "Стани богат!" с въпрос "Коя е най-добрата учителка?" И четирите възможни отговора недвусмислено казваха, че е ТЯ!
Тя има не само уменията, но и дори като излъчване няма как да не те грабне.
Четох преди няколко страници за бабаити и подобни, е как се справя с всякакви такива, без дори да се разбере, че съществуват, а неминуемо е имала, не знам.
За 1-4 клас пиша ( преди.... не казвам колко години)
Виж целия пост

Започнете да пишете...

Страница 1 от 1

Общи условия