Национална стратегия за детето- стъпка към цивилизована Европа или български вариант на Барневерн

Да, очертаване на граници и показване на йерархията в семейството. Две типични причини да се упражнява насилие върху детето. Но и за двете не е необходимо насилие. Граници могат да се очертаят  и йерархия може да се покаже и с думи, с отнемане на привилегии (като телевизор, телефон, и т.н.) без да се посяга на детето или да се наругава. Бие слабият родител, неукият, този, който са го били като дете. Насилието върху дете е знак за безпомощността на родителя да упражнява родителските си отговорности. Интересно сравнение с държавата, но неуместно. Държавата не е родител, населението не е деца. Случаите, когато се налага упражняването на насилие върху населението от страна на държавата, са уредени в закон. Не знам да има закон в България, който изрично да позволява на родителите да бият децата си? Ако има такъв, поправете ме.

Извинявам се много, но съм леко изненадана, че си такъв противник децата да се лекуват с лекарства? Ами ако се налага по медицински показатели? Лекарствата само за възрастните ли са?

Фенрис, ставаше въпрос за медикаментозен трийтмент на хипер-активност.

Кажи в Норвегия, как е! Как се третира ADHD?

Не знам да има закон изобщо в световен план, който изрично да дефинира единствено правилните мерки за възпитание на деца и съответно неправилните. Ако има, значи държавата по недопустим начин се меси в правото на родителя да възпитава детето си.

Иначе примерът е съвсем уместен. Общността държава очертава границите и при престъпването им налага корекционни мерки, като до особено строгите прибягва в краен случай /може би защото е неука, може би защото не е намерила друг начин да го прави/. Общността семейство също очертава граници и налага корекции при престъпването им, като до особено строгите прибягва в краен случай.

Сега чета на сайта на норвежкия здравен институт за

психосоциални мерки, където се изброяват съвети към и подкрепа на родителите, необходими промени в класната стая (предполагам се има предвид учебния процес), отмяна на родителите като детето понякога ходи у друго семейство (обясних по-рано за тези семейства, не са приемни, а детето ходи на гости там родителите да си починат малко - използва се особено а деца с увреждания), помощ в дома и училището за по-добро структуриране на деня на детето, намаляване на конфликтите и по-успешното социализиране

психотерапия и се изброяват работа с поведението, как да се награждава доброто поведение и да се работи с малки стъпки и малки промени, информация за родителите за други съпътстващи диагнози и как да поощряват положителното развитие у детето

медикаментозно лечение в особено тежките случаи и след щателно изследване на детето. Също се споменава, че се наблюдават добри ефекти при 3 от 4 деца, че ефектът изчезва след време, че детето се следи от педиатър, а по-късно от личен лекар. Също е актуално да се следи дали има ефект от лекарството и при нужда да се направи почивка от него

накрая накратко се споменава и че някои видове диети са популярни, но те не могат да препоръчат конкретна диета

Не съм останала с впечатлението, че е толкова масово, колкото го представяш. По-скоро се работи с други мерки. Ако едно дете, което познаваш, приема лекарство, това не означава, че е масово. Може да има много случаи, които да са толкова тежки, че другите методи да не помагат и лекарството да се даде в краен случай. Норвегия е държавата, в която лекарства се изписват в краен случай и отличен пример е колко са стриктни с антибиотиците. За разлика от България например. Затова и в Норвегия почти липсват резистентни бактерии към антибиотици, които в други държави, например България, са много по-разпространени.

Но защо обсъждаме ADHD в тази тема?

Vapor, има закони, които забраняват насилието върху деца. Но това, разбира се и по твоята дефиниция, е недопустима намеса в правото на родителя да възпитава детето си, както сметне за добре. Ако иска да го пребива от бой, е в правото си. И пак се върнахме там, от където започнахме и пак ще си повтаряме едни и същи неща. Да повторя - държавата не е родител, населението не е деца. Отношенията са съвсем различни. Шефа ти на работата не ти е родител, нито пък ти си му дете. Пък може и да ти е родител, де, ако е семейна фирма и смесва ролите, но в общия случай не е така.

Защото една от потребителките описа поведение на дете, което "напомня" на ADHD и попита, какво се прави в такива случаи. Затова!

Има ли статистика, колко деца приемат медикаменти за ADHD?

Интересно, след като не се изписват лекарства, на какво точно се дължи двойното увеличение на потреблението на Риталин и подобни за хипер-активни деца:

https://www.theguardian.com/society/2015/aug/15/ritalin-prescrip … dhd-mental-health

Кой е написал, че не се изписват лекарства? Двойното увеличение може да се дължи на двойно по-голям брой особено тежки случаи. То е малко спекулиране, но с масовата имиграция се увеличиха много неща - бити деца, изнасилени жени, ограбени старци, и т.н. Това не е само във Великобритания, де.

Ако имам време тия дни, може да потърся статистика, че и на мен ми стана интересно. Можеш да ми напомниш на лична бележка след няколко дни, ако не съм написала. Тази седмица имам доста работа и нямам много време за други неща.

И аз ще се опитам да намеря нещо по-актуално. Едно време бях много шокирана от статистиката.

Не знаем, на чии деца изписват рецепти. Тука вече само можем да си спекулираме.

Ами аз постоянно се шокирам какви лъжи се разпространяват за Норвегия по българската телевизия, но като има кой да се връзва... Все пак може да се каже, че такива лъжливи репортажи спомагат за намаляване на миграцията в посока Норвегия, за което работи и норвежкото правителство, та всички печелят.

"За разлика от България например. Затова и в Норвегия почти липсват резистентни бактерии към антибиотици, които в други държави, например България, са много по-разпространени".

Знаех си, че в Норвегия освен най-щастливите хора живеят и най-добрите бактерии. Какви късметлии
😂

Фенрис, от България за Норвегия никога, ама никога не е имало някаква интензивна миграция. Мижавите 7 000 българи там са просто едно село. Нищо повече от това. Норвегия никога не е била цел на българите.

В Норвегия има 1 млн не-норвежци и 7 хил българи са точно едно голямо нищо на фона на миграцията от Африка и БИ!

Излъчваните предавания не се отразяват на миграцията, а на световния имидж на Норвегия. Но това не е наш проблем.

---

"За разлика от България например. Затова и в Норвегия почти липсват резистентни бактерии към антибиотици, които в други държави, например България, са много по-разпространени".

Резистентните щамове на бактериите ги има навсякъде, където се консумират млечни и местни продукти от животни, на които им се дават антибиотици. Веднъж появили се, обаче, няма никакво значение, дали ядеш месо или не, защото щамът е резистентен, а не ти самият.

Да, има закони, които забраняват насилието върху деца и върху всяко човешко същество. Някои видове насилие са криминализирани. Други случаи на насилие подлежат на индивидуална преценка - дали е прекомерно, дали е разумно. На повечето места крайната мярка родителски шамар се отнася към втория случай. Не знам в кои страни е отнесена безусловно към първия. Нали за това говорим?

Това нескопосан опит за шега ли е?

Елеонора, българите, мигриращи за Норвегия, са част от общата миграция. Сегашното правителство действа в рестриктивна насока. Относно резистентните бактерии в норвежките болници като отидеш трябва да отговориш на въпрос дали си бил в последните 6 месеца в чужбина и дали си посещавал болнично заведение там. Ако си, трябва да съобщиш, защото може да си носител на резистентна бактерия, а норвежките болници не искат такива бактерии в сградите си. Опитват се хората да ограничат вноса и като основна причина тези бактерии да са малко в страната се изтъква ниската употреба на антибиотици. А излъчваните предавания се отразяват най-вече на имиджа на телевизията, която ги излъчва. В негативна посока. Фейк нюз за скандалност и гледаемост не са новост. Но пак казвам - никой не губи, че някой и друг българин няма да замине за Норвегия по тази причина.

Вейпър, наясно съм, че в голяма част от света боят на деца е нормално явление, което не е криминализирано, но тези държави не са за положителен пример. Няма такова нещо като лека корективна мярка и здравословен шамар. Това е насилие. Докато нещата не се наричат с истинските им имена, проблемите няма да се решат.

В кои държави въпросното деяние е криминализирано - това е въпросът!

---

Ако 7 000 българи са проблем за Норвегия, направо не знам, как се оправя с хилядите араби от БИ и Северна Африка. 20% от населението не са норвежци - няма какво да си кривим душите и да обясняваме, че българите били някакъв проблем. 1 млн мигранти има в Норвегия.

Имам чувството, че Fenris и Мари са едно и също лице.

При всичките пространни обяснения нито една от двете не каза нищичко по основния въпрос, който дискутираме: проекта за Стратегия.
То няма и как да кажат, след като не са я чели.
Чули са, че прилича на аналогични системи в "белите държави" и....юруш на маслините.
Не видях нито един коментар по същество, макар че бяха поставени конкретни проблеми за дискусия. Само се повтаря едно и също: българите са диваци, бият си децата и заслужават затвор.