Нанга, голям късмет сте извадили с групата в яслата.Дано така да бъде и в градината!В момента в социална опашка за ясла фаворит отношението на деца към места е 2 към 1, Не ми се мисли до 10 Май колко допълнителни самотни родители и многодетни ще излезат.Да не забравяме и с родители с ТЕЛК.Може да станем и 3 към 1
Виж целия пост
Страсти – градините в София, кампания 2019/2020 - тема 1
- Публикувана: 19 март 2019, 23:44 ч.
- Последно мнение: 29 апр. 2019, 18:07 ч.
# 510
18 апр. 2019, 14:38 ч.
# 511
18 апр. 2019, 18:05 ч.
Аз не съм много в детайлите и не разбрах дискусията, ако може да обясните пак защо дете от СДЯ няма шанс после за първа градинска в градина? Нали получава точка?
Синът ми сега има реален шанс само в СДЯ де факто, сега ме замисляте дали да се откажа и да участвам на някакво голямо тото в ДГ с яслени групи...
Виж целия пост
Синът ми сега има реален шанс само в СДЯ де факто, сега ме замисляте дали да се откажа и да участвам на някакво голямо тото в ДГ с яслени групи...
# 512
18 апр. 2019, 19:18 ч.
Има шанс, разбира се. И то значително по-реален от децата, които не са били приети. А може и да е на жребий, зависи от района, градината... В Студентски например, тази година е кошмар, местата са по-малко от децата, които излизат от СДЯ. Във Витоша е кошмар по принцип. В Красно село навалицата е в 2-3 градини, в другите ще влезе без жребий, в Триадица традиционно е весело също. Другите не съм ги гледала подробно, но в повечето от тях след СДЯ се влиза лесно. Освен в определени градини.
Виж целия пост
# 513
18 апр. 2019, 19:24 ч.
Чакай сега. Говорим за различни неща. Аз говоря за бройките от 23 на 25. За яслите липсваше до скоро изобщо възможността за увеличение с 10 % и си бяха 18.
Преценихме, че 2 деца не са толкоз страшни в яслените групи и не писахме становище. За тези 3 на база средна месечна посещаемост и налична квадратура, разбира се сме подготвили въпроси към СО и РЗИ, защото смятаме, че на много малко места биха изпълнили условията за 4кв. м на дете.
По -интересното е, че приемът е обявен на 23+3
Аз ли съм в заблуда или всеки път становището на СНБМ е било " където може , нека се приемат повече деца" Колко повече и къде може, съм питала няколко пъти по спомен.
Още преди 10 години родителските организации са били съгласни с натъпкването на децата, та учителите са били безсилни
Нанга, довечера ще извадя инфото за децата, които са използвали критерий брат/сестра и ще пиша в групата на иициативата за промени в образованието или в тази за яслите и детските градини.
Определено тук прочетох доста интерпретации и невярна информация, особено в частта, че само 25% от местата остават за единствени деца в семейството.
Извади хартиите и виж данните. Не забравяй че това не са "единствени" деца = такива, които нямат брат или сестра, а и деца с братя сестри с по-голяма разлика във възрастта или нито едно от двете деца не е класирано в общинско ДЗ. Това са всички деца, които на 10.05.2018 г. не са ползвали сегашните ОК 6, 7 и 8.
От къде установи, че именно ПС извършва завишаването по чл. 57? Само моля за сериозен отговор, а не ФБ раздумки от рода на "учители и родители ни сигнализират". Кого сигнализират?
Позицията на СНБМ винаги е била там където е възможно И при спазване на изискванията. Никой не е в състояние да ни убеди, че в първата десетдневка на м. януари са извършили необходимите действия, подготвили са съответните документи и изненадващо са установили, че помещенията на ВСИЧКИ яслени групи в ДЗ на СФ са ОК за по-голям брой деца, също и че разполагат с достатъчно служители за отглеждането им. Решението на СОС за 23 деца е от 17.01.2019 г. Разпоредбата на чл. 57а, ал. 1 е в сила /т.е. действаща/ от 01.01.2019 г. Е как за десет работни дни успяха да се спретнат. Ако изобщо са сътворили някакви документи е интересно с какви дати са.
Кои организации са били съгласни с натъпкване на децата? И кои учители са безсилни и защо? Как пък една директорка на РГ не се оплака от претоварени групи. Въпросът които са поставяли е че с по-малко от 30 деца в група не могат да вържат бюджета.
Виж целия пост
Завишаването на бр. деца в група не се извършва от ПС. Ето решението на СОС за учебната 2019/20 г.
https://council.sofia.bg/documents/20182/688946/R.3.pdf/20592c93 … a0ff-118ae3b8ad1a
Пак не са си купили от добрата т. хартия обаче. Как за яслените групи са 20 деца, и увеличават с 3. Абсолютно противоречие и с чл. 53 и с чл. 57 от наредбата за финансиране. В яслените групи максималният бр. деца е 18. По чл. 57 могат да увеличат с до 2 деца.
Явно го правят на основание тази разпоредба
Чл. 57а. (Нов - ДВ, бр. 105 от 2018 г., в сила от 01.01.2019 г.) (1) В случаите, когато броят на децата в яслените групи в детските градини, изчислен на базата на средна месечна посещаемост за период три последователни месеца, е по-малък от 12, максималният брой на децата в яслените групи може да бъде завишен над максималния по приложение № 7 или над определения по реда на чл. 57 с до 3 деца.
(2) Завишаването на броя на децата по ал. 1 се извършва след решение на общинския съвет и при условие че са спазени здравните изисквания към детските ясли, определени с наредба на министъра на здравеопазването, и изискванията на държавния образователен стандарт за физическата среда и информационното и библиотечното осигуряване на детските градини, училищата и центровете за подкрепа за личностно развитие.
(3) Решението на общинския съвет по ал. 2 се взема за период една учебна година само в общини с недостиг на места в яслите и в яслените групи в детските градини.
Пак не ми излиза сметката обаче. Първо увеличават по чл. 57 с 2 деца и от 18 стават 20. Защо върху 20, а не върху 18 добавят още 3.
При положение че това решение на СОС е от 17.01.2019 г. за кое тримесечие е взета средна месечна посещаемост! Октомври, ноември и декември 2018 г. Около Коледа каква ли е била посещаемостта.
https://council.sofia.bg/documents/20182/688946/R.3.pdf/20592c93 … a0ff-118ae3b8ad1a
Пак не са си купили от добрата т. хартия обаче. Как за яслените групи са 20 деца, и увеличават с 3. Абсолютно противоречие и с чл. 53 и с чл. 57 от наредбата за финансиране. В яслените групи максималният бр. деца е 18. По чл. 57 могат да увеличат с до 2 деца.
Явно го правят на основание тази разпоредба
Чл. 57а. (Нов - ДВ, бр. 105 от 2018 г., в сила от 01.01.2019 г.) (1) В случаите, когато броят на децата в яслените групи в детските градини, изчислен на базата на средна месечна посещаемост за период три последователни месеца, е по-малък от 12, максималният брой на децата в яслените групи може да бъде завишен над максималния по приложение № 7 или над определения по реда на чл. 57 с до 3 деца.
(2) Завишаването на броя на децата по ал. 1 се извършва след решение на общинския съвет и при условие че са спазени здравните изисквания към детските ясли, определени с наредба на министъра на здравеопазването, и изискванията на държавния образователен стандарт за физическата среда и информационното и библиотечното осигуряване на детските градини, училищата и центровете за подкрепа за личностно развитие.
(3) Решението на общинския съвет по ал. 2 се взема за период една учебна година само в общини с недостиг на места в яслите и в яслените групи в детските градини.
Пак не ми излиза сметката обаче. Първо увеличават по чл. 57 с 2 деца и от 18 стават 20. Защо върху 20, а не върху 18 добавят още 3.
При положение че това решение на СОС е от 17.01.2019 г. за кое тримесечие е взета средна месечна посещаемост! Октомври, ноември и декември 2018 г. Около Коледа каква ли е била посещаемостта.
Чакай сега. Говорим за различни неща. Аз говоря за бройките от 23 на 25. За яслите липсваше до скоро изобщо възможността за увеличение с 10 % и си бяха 18.
Преценихме, че 2 деца не са толкоз страшни в яслените групи и не писахме становище. За тези 3 на база средна месечна посещаемост и налична квадратура, разбира се сме подготвили въпроси към СО и РЗИ, защото смятаме, че на много малко места биха изпълнили условията за 4кв. м на дете.
По -интересното е, че приемът е обявен на 23+3
Аз ли съм в заблуда или всеки път становището на СНБМ е било " където може , нека се приемат повече деца" Колко повече и къде може, съм питала няколко пъти по спомен.
Още преди 10 години родителските организации са били съгласни с натъпкването на децата, та учителите са били безсилни
Нанга, довечера ще извадя инфото за децата, които са използвали критерий брат/сестра и ще пиша в групата на иициативата за промени в образованието или в тази за яслите и детските градини.
Определено тук прочетох доста интерпретации и невярна информация, особено в частта, че само 25% от местата остават за единствени деца в семейството.
От къде установи, че именно ПС извършва завишаването по чл. 57? Само моля за сериозен отговор, а не ФБ раздумки от рода на "учители и родители ни сигнализират". Кого сигнализират?
Позицията на СНБМ винаги е била там където е възможно И при спазване на изискванията. Никой не е в състояние да ни убеди, че в първата десетдневка на м. януари са извършили необходимите действия, подготвили са съответните документи и изненадващо са установили, че помещенията на ВСИЧКИ яслени групи в ДЗ на СФ са ОК за по-голям брой деца, също и че разполагат с достатъчно служители за отглеждането им. Решението на СОС за 23 деца е от 17.01.2019 г. Разпоредбата на чл. 57а, ал. 1 е в сила /т.е. действаща/ от 01.01.2019 г. Е как за десет работни дни успяха да се спретнат. Ако изобщо са сътворили някакви документи е интересно с какви дати са.
Кои организации са били съгласни с натъпкване на децата? И кои учители са безсилни и защо? Как пък една директорка на РГ не се оплака от претоварени групи. Въпросът които са поставяли е че с по-малко от 30 деца в група не могат да вържат бюджета.
# 514
18 апр. 2019, 22:10 ч.
При кандидатстване в ПГ на училище дава ли се точка за брат/сестра в училището? Логиката ми е, че би следвало да е същата логика като брат/сестра в ДЗ.
Виж целия пост
# 515
19 апр. 2019, 08:24 ч.
Брат/сестра, посещаващи детска
градина/училище, когато двете деца
едновременно ще посещават
съответната детска градина/училище
Това е ОК 6. Да, получава се точка. В много от желаните училища обаче просто няма ПГ, поради недостатъчен брой помещения или друга причина. За ПГ 5годишни деца не знам в колко у-ща в СФ има. Ако някой разполага с иф ще е интересно да я сподели.
happy girl_84
Да не си забравила къде е иф от симулацията за ОК 6, 7 и 8 като общи критерии. Ако не беше придружена с този текст, отдавна щях да я плясна тук, вижда се че в темата има достатъчно мами, които са добри в смятането.
Приложено Ви изпращам таблиците, съдържащи статистически данни по зададени критерии.
Моля, тези данни да не бъдат разпространявани в публичното пространство, тъй като са изготвени основно
за постигане целите на работната група и се предоставят само на членовете й за служебно ползване.
Това електронно съобщение е изпратено на 30 ноември 2018 г. 10:13 И твоята ел. поща фигурира накрая сред получателите, които са изписани в 3 реда. Защо ли последният протокол от заседание на тази разширена РГ, които е на сайта на ИСОДЗ, е едва от 27.09.2018 г.
Тук форумът е анонимен. Ако имаш желание може да се представиш, за да са наясно потребителите в какво качество участваш в двете РГ на СО. И напр. защо си против увеличаване точките за работещи родители.
Виж целия пост
При кандидатстване в ПГ на училище дава ли се точка за брат/сестра в училището? Логиката ми е, че би следвало да е същата логика като брат/сестра в ДЗ.
градина/училище, когато двете деца
едновременно ще посещават
съответната детска градина/училище
Това е ОК 6. Да, получава се точка. В много от желаните училища обаче просто няма ПГ, поради недостатъчен брой помещения или друга причина. За ПГ 5годишни деца не знам в колко у-ща в СФ има. Ако някой разполага с иф ще е интересно да я сподели.
happy girl_84
Да не си забравила къде е иф от симулацията за ОК 6, 7 и 8 като общи критерии. Ако не беше придружена с този текст, отдавна щях да я плясна тук, вижда се че в темата има достатъчно мами, които са добри в смятането.
Приложено Ви изпращам таблиците, съдържащи статистически данни по зададени критерии.
Моля, тези данни да не бъдат разпространявани в публичното пространство, тъй като са изготвени основно
за постигане целите на работната група и се предоставят само на членовете й за служебно ползване.
Това електронно съобщение е изпратено на 30 ноември 2018 г. 10:13 И твоята ел. поща фигурира накрая сред получателите, които са изписани в 3 реда. Защо ли последният протокол от заседание на тази разширена РГ, които е на сайта на ИСОДЗ, е едва от 27.09.2018 г.
Тук форумът е анонимен. Ако имаш желание може да се представиш, за да са наясно потребителите в какво качество участваш в двете РГ на СО. И напр. защо си против увеличаване точките за работещи родители.
# 516
19 апр. 2019, 08:47 ч.
Аз не искам всички данни, само бройката деца, заявили поне един от тези критерии (в идеалния случай и брой приети по тях на симулацията). Но предполагам дори и това влиза в графа "конфиденциална информация".
Би било чудесно, ако СО сами дадат достъп.
Или не, 75% от приетите по ОК миналата година е почти 4567 деца. Само ми кажете това ли е бройката, приети с ОК 6,7 и 8 според симулацията. 4567...
Виж целия пост
Би било чудесно, ако СО сами дадат достъп.
Или не, 75% от приетите по ОК миналата година е почти 4567 деца. Само ми кажете това ли е бройката, приети с ОК 6,7 и 8 според симулацията. 4567...
# 517
19 апр. 2019, 09:05 ч.
Трите критерия като общи. Заявили критериите 2 902. Класирани 2060.
Ако са СК при същия бр. заявили критериите, класирани 1719.
Виж целия пост
Ако са СК при същия бр. заявили критериите, класирани 1719.
# 518
19 апр. 2019, 09:41 ч.
Ами 2060 класирани като общи не е 4567, а малко над 1/3 от всичките 6093 класирани по ОК миналата година.
Така че това с 25% за всички останали деца не е вярно! По-скоро цифрата е към 70% за децата БЕЗ тези критерии!
В автобус съм и няма как да смятам сега с точност, но горе-долу така излиза.
Виж целия пост
Трите критерия като общи. Заявили критериите 2 902. Класирани 2060.
Ако са СК при същия бр. заявили критериите, класирани 1719.
Ако са СК при същия бр. заявили критериите, класирани 1719.
Ами 2060 класирани като общи не е 4567, а малко над 1/3 от всичките 6093 класирани по ОК миналата година.
Така че това с 25% за всички останали деца не е вярно! По-скоро цифрата е към 70% за децата БЕЗ тези критерии!
В автобус съм и няма как да смятам сега с точност, но горе-долу така излиза.
# 519
19 апр. 2019, 10:05 ч.
Миналата година трите критерия бяха СК. 6093 са класираните по ОК за миналата година. Симулацията или както е озаглавена таблицата "сценарий" е трите критерия като ОК.
Ето това са данните от класирането 11.05.2018 г.
класирани
общо по общи критерии по социални критерии ХЗ СОП
9 113 6 093 2 089 876 55
Виж целия пост
Ето това са данните от класирането 11.05.2018 г.
класирани
общо по общи критерии по социални критерии ХЗ СОП
9 113 6 093 2 089 876 55
# 520
19 апр. 2019, 10:23 ч.
Данните за класирането са публични.
При симулацията тези три критерия са вкарани в общите. Не знам в тоя случай колко са общо класираните по ОК и дали отново са 6093, но по тези трите са класирани 2092 деца, в общата опашка.
Дори и да не е 6093 цифрата, то едва ли приетите при сценария са били толкова малко, че 2092 да съставлява 75% от тях.
За мен е ясна ситуацията, тези деца миналата година биха заели около 30% от местата в общата опашка. За останалите биха останали 70%.
И приключвам с темата. 25% места за децата в общата опашка без критерий 6,7 или 8 НЕ Е ВЯРНО!
Виж целия пост
При симулацията тези три критерия са вкарани в общите. Не знам в тоя случай колко са общо класираните по ОК и дали отново са 6093, но по тези трите са класирани 2092 деца, в общата опашка.
Дори и да не е 6093 цифрата, то едва ли приетите при сценария са били толкова малко, че 2092 да съставлява 75% от тях.
За мен е ясна ситуацията, тези деца миналата година биха заели около 30% от местата в общата опашка. За останалите биха останали 70%.
И приключвам с темата. 25% места за децата в общата опашка без критерий 6,7 или 8 НЕ Е ВЯРНО!
# 521
19 апр. 2019, 10:36 ч.
Здравейте,
Връщам малко към началото на темата. След излизането на правилата тази година и след разговор с педиатъра на дъщеря ми, реших че имаме шанс за ТЕЛК и евентуално влизане в ясла.
До момента сме до "кривата круша както се казва ". Вече втори месец обикаляне по институции , лекари ,прегледи, изследвания събиране на документи и консултации със специалисти. Та готови сме от вчера с документите а ни дадоха дата за ТЕЛК ЧАК ЗА 14.05.2019 (за след месец) и то изпускаме първото класиране за ясли и градини.
Въпроса ми е ако някой е запознат.
За да подадеш в системата заявление за допълнителен критерий за ХЗ трябва само номер и дата на издаване на телк решението или и то трябва да има още един печат за влизане в сила ( от РЗИ ли беше ,не съм сигурна) ?
Че ако и този печат се чака още 2 седмици то ще изпуснем и 2 -ро класиране. Свободните бройки на децата с ХЗ ще преминат към общите и цялото ни ходене по мъките ще отиде на вятъра.
От телк-а ми казаха че не могат да изтеглят датата напред въпреки че сме готови с изследванията и документите. От системата ми отговарят веднъж, че трябва да има решение на ТЕЛК, втори път че трябва да е влязло в сила. В наредбата никъде не видях да има изискване за допълнителен печат за влизане в сила. Моля, помагайте, дайте съвет или, който е запознат и е минавал по пътя нека пише.
Благодаря!
Виж целия пост
Връщам малко към началото на темата. След излизането на правилата тази година и след разговор с педиатъра на дъщеря ми, реших че имаме шанс за ТЕЛК и евентуално влизане в ясла.
До момента сме до "кривата круша както се казва ". Вече втори месец обикаляне по институции , лекари ,прегледи, изследвания събиране на документи и консултации със специалисти. Та готови сме от вчера с документите а ни дадоха дата за ТЕЛК ЧАК ЗА 14.05.2019 (за след месец) и то изпускаме първото класиране за ясли и градини.
Въпроса ми е ако някой е запознат.
За да подадеш в системата заявление за допълнителен критерий за ХЗ трябва само номер и дата на издаване на телк решението или и то трябва да има още един печат за влизане в сила ( от РЗИ ли беше ,не съм сигурна) ?
Че ако и този печат се чака още 2 седмици то ще изпуснем и 2 -ро класиране. Свободните бройки на децата с ХЗ ще преминат към общите и цялото ни ходене по мъките ще отиде на вятъра.
От телк-а ми казаха че не могат да изтеглят датата напред въпреки че сме готови с изследванията и документите. От системата ми отговарят веднъж, че трябва да има решение на ТЕЛК, втори път че трябва да е влязло в сила. В наредбата никъде не видях да има изискване за допълнителен печат за влизане в сила. Моля, помагайте, дайте съвет или, който е запознат и е минавал по пътя нека пише.
Благодаря!
# 522
19 апр. 2019, 10:54 ч.
На първо класиране си кандидатствайте по общ ред, може пък да има късмет. А след като излезе ТЕЛК-а го въведете преди въпросния печат (2 седмци май имаше там...). Относно него, по-скоро говорете преди класирането с директора на желаното заведение и обяснете ситуацията.
А местата няма да преминат към общите на класиранията сега
п.с. Шанс за ТЕЛК звучи доста.... ще се въздържа да коментирам как.
Виж целия пост
А местата няма да преминат към общите на класиранията сега
п.с. Шанс за ТЕЛК звучи доста.... ще се въздържа да коментирам как.
# 523
19 апр. 2019, 11:11 ч.
Тези 25% изобщо не знам как точно са смятани. Разликата дали ще са в общата или в социалната е около 350 деца, което на фона на общо 9100 места не е много. Аз по-скоро съм учудена, че цели 900 деца с братя и сестри остават неприети дори ако са в общата опашка. Не знам дали се включват тези, които кандидатстват за ясла, а братчето/сестричето е в самостоятелна ДГ. Аз лично не бих ги включвала, защото те реално нямат никакво предимство и няма какво да се направи по въпроса.
Иначе чисто хипотетично при грубо 6000 деца по ОК и под 3000 деца с братя и сестри/породени и т.н., то поне 50% от децата без тези критерии ще бъдат приети по ОК. Евентуално ако се включи и критерият с СДЯ, то бройката 25% звучи по-логично. Роди ме, мамо, с късмет, па ме пусни на жребий за детска градина.
Виж целия пост
Иначе чисто хипотетично при грубо 6000 деца по ОК и под 3000 деца с братя и сестри/породени и т.н., то поне 50% от децата без тези критерии ще бъдат приети по ОК. Евентуално ако се включи и критерият с СДЯ, то бройката 25% звучи по-логично. Роди ме, мамо, с късмет, па ме пусни на жребий за детска градина.
# 524
19 апр. 2019, 11:16 ч.
75% със СДЯ вътре го смятам за напълно възможно и реално.
Не са само братя и сестри обаче, в тези критерии влизат и близнаците, и породените
А как не влизат - ами така, сега сме по сто маймун с 13т на клона за ДГ, все някой няма да влезе. За ясла в ДГ също ще има жребии между 13т, пак някои няма да влезнат... А и остават места след класирането, нещо от сорта на 700-800 за 1 група миналата година, да не кажа 1000... Някъде имах извадени бройките, ще потърся.
Виж целия пост
Не са само братя и сестри обаче, в тези критерии влизат и близнаците, и породените
А как не влизат - ами така, сега сме по сто маймун с 13т на клона за ДГ, все някой няма да влезе. За ясла в ДГ също ще има жребии между 13т, пак някои няма да влезнат... А и остават места след класирането, нещо от сорта на 700-800 за 1 група миналата година, да не кажа 1000... Някъде имах извадени бройките, ще потърся.
Препоръчани теми