Светът на Дж. Р. Р. Мартин и Песен за огън и лед - 32

  • 38 252
  • 751
# 165 20 септ. 2019, 13:31 ч.
Цитат на: Лорд Сняг в пт, 20 сеп 2019, 12:26
Ели, че е плейбой Едуард IV - плейбой, но е имал някаква неземна обич към жена си, мнозина са смятали, че тя го е омагьосала. Не съвпада с Робърт който бие Церсей докато Хенри 8, дори е издал смъртна присъда на Ан Болейн, пък и е бил грубичък с жените. Освен това едрото тяло говори по-скоро за Хенри 8, отколкото за Едуард
Така че определено смятам че се смесени в най-добрия случай двама монарси в личността на Робърт Баратеон - Едуард IV и Хенри 8

Hands Facepunch
Да, това е била действително много силна любов.

Робърт не я обича така Церсей, но Мартин ги комбинира нещата.

Но сме съгласни до голяма степен, че Баратеоните са като Едуард IV-ти и братята му, нали така?


Едуард IV-ти, освен това, е бил много много красив и магнетичен.

Летописците го описват като екстремно красив.

Филип дьо Комин (Philippe de Commynes), който го бил виждал няколко пъти по разни случаи, казва, че Едуард е по-красив от всеки принц, който е виждал.

„Не помня някога да съм виждал мъж, по-красив от него“, пише Комин.

Описва го като „човек, толкова енергичен и красив, сякаш направен за плътски удоволствия."

Едуард е имал впечатляващата физика (приблизително 6 фута 4 инча (193 сантиметра) висок). В бронята си е бил 6 фута 7 инча (201 см)). Обличал се във великолепни одежди, а Хенри VI носел скучни дрехи.
Виж целия пост
# 166 20 септ. 2019, 13:44 ч.
Да Баратеоните са като "трите слънца" Едуард IV, Ричард III и  Джордж

Едуард е бил много магнетичен, а като такъв описва Мартин младия Робърт и дава пример с лордовете Грандисън и т.н.

Ричард от малък бил свъсен и растял в сянката на братята си. В крайна сметка става лорд -протектор, а за кратко - и крал. Станис стана Крал на Вала и също е толкова свъсен.
Джордж е извършил измяна към Едуард, а тук при Мартин - към Станис, вместо към Робърт.

Същемременно Тирион също има черти от Ричард, поне със своя грозен вид
Предполагам, че Санса отговаря най-пълно на идеята за Ан невил, дъщерята лорд Невил и съпруга на Ричард и тук също бе съпруга на Тирион.

Не знам дали съм го споменавал, но сред английските крале имам двама очевидни любимци - Ричард I и Ричард III -първият ми изглежда много романтичен, а вторият твърде трагичен. първият заради кръстоносните походи, вторият винаги знае дълга си към брат си, но впоследствие кралицата оспорва правото му на лорд-протектор,  при положение, че толкова е навредила на страната, прави магия с която убива жена му и парализира ръката му, излиза с армия насреща насреща му, води пропаганда срещу му и накрая този великолепен пълководец, който не се е страхувал да влиза в бой, и бил  човек на дълга е убит чрез предателство (на Стенли.)

като цяло Платандженетите ми допадат много повече от Тюдорите. най-омразните ми царе са Едуард Дългокракия (заради политиката му в Шотландия), Хенри Осми и Елизабет.
Виж целия пост
# 167 20 септ. 2019, 13:55 ч.
Цитат на: Лорд Сняг в пт, 20 сеп 2019, 13:44

като цяло Платандженетите ми допадат много повече от Тюдорите. най-омразните ми царе са Едуард Дългокракия (заради политиката му в Шотландия), Хенри Осми и Елизабет.
И на мен така.

Между другото, повече не харесвам Хенри 7-ми, отколкото Хенри 8-ми. Хенри 8-ми поне е имал характер. А Хенри 7-ми е бил абсолютен льольо, изцяло под влиянието на злата си майка.

Ричард III-ти определено го харесвам и наистина мисля, че е нямал никаква мотивация да убива принцовете в Кулата. Набедили са го. Няма никакви доказателства с/у него.

Добре де, Старките кой род би следвало да представляват?

Или не можем да ги припишем на конкретен дом.

А Хайтауърите? Да не би да са Борджия? Или?
Виж целия пост
# 168 20 септ. 2019, 13:58 ч.
Старките нали бяха Йорк? 😃
Виж целия пост
# 169 20 септ. 2019, 14:01 ч.
Вижте:

Таргите = Птолемеите (женили са се сестра за брат; династията им продължава 300 години и упадъкът се приписва точно на кръвосмесителните бракове)

Старк = Йорк

Ланистър = Ланкастър

Ройните от Кастамир = Монфор (Франция)

Тирелите = Капетингите (Франция)

Арините = Отвилите (Франция)

Ерис, Лудия крал = Хенри 6-ти

Нед Старк = Ричард, херцог на Йорк

Тивин Ланистър = Едуард I Дългокракия

Ренли Баратеон = Едаурд II (хомосексуален)

Лорас Тирел = Piers Gaveston (хомосексуален фаворит на Едуард II)

Демън Блекфир = крал Манфред на Сицилия

Джеерис и Алисан = Хенри II и Елеонор Аквитанска

Санса = Елизабет Йоркска

Джофри Баратеон = Едуард Уестминстърски

Церсей =  Маргарет Анжу

Ренира  = Матилда

Дерон, Младия дракон = Ричард Лъвското сърце

Станис = Юлий Цезар / Ричард III

Доран Мартел = Фредерик III, Император на Свещената римска империя

Бравоос = Амстердам/Венеция
Валирия = Римската империя
Гхис = Картагенската империя
Високата кула в Староград = Фарът в Александрия
Железните острави = Shetland and Orkney Isles
Дотраки = Монголи
Карт = Константинопол

С някои неща може и да не се съгласим. Валирия не е ли по-скоро Атлантида, отколкото Римската империя?
Виж целия пост
# 170 20 септ. 2019, 14:04 ч.
Старките са Йорки категорично, а Ланистърите - Ланкастъри.

Нед Старк отговаря на Ричард Невил. той е чудесен приятел на Едуард, и негов настойник, но в един момент си мисли че може да го управлява, дори подготвя дъщеря си за негова съпруга (тук Санса трябваше да се жени за сина Робърт), а Едуард се жени за Елизабет.
лорд Невил има обвинения срещу кралицата, че децата й не са от краля. По-късно, двете му дъщери се женят за Джордж и Ричард съответно.  Тъй като и в Тирион има съответствия от Ричард, това засилва приликине на Санса с Ан Невил

За Валирия не знам, но за Ройн и Нимерия предполагам че е взета идеята от Троя и Енеида, където само Еней се спасява, бяга през къде ли не, вкл. Картаген и накрая основава Рим.

дотраките вероятно са хуни и Дрого всъщност е Атила. То и името им е такова - до-траки, т.е. преди траките.

За Мен Карт е картаген, едно заради местоположението, друго заради името.

Г''хиз по-скоро е изведен от Гиза и Египет.

Константинопол е чертога, дори само заради това как от едно малко градче се разраства и става голям, град или как е  на разположен буквално на пристанището.
Виж целия пост
# 171 20 септ. 2019, 14:20 ч.
Валирия и аз я виждам като Римската империя - робството, размерите.
Катаклизма, който сполетява Валирия го свързвам с Великото преселение на народите. И двете водят до разпад, но естеството е различно.

Btw ако Санса е Елизабет Йоркска, Бран и Рикон - принцовете в Кулата, Роб Старк кой е?
Виж целия пост
# 172 20 септ. 2019, 14:23 ч.
Роб Старк по принцип не е трябвало да го има. Въведен е впоследствие. И не е случайно че за разлика от повечето деца на Нед - Бран, Аря, Санса пък дори и Джон и жена му Кейтлин - той си няма собствена ПОВ.
Виж целия пост
# 173 20 септ. 2019, 14:23 ч.
Ето го Кралски чертог:

https://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%B8%D0%BD%D0%B4%D0%B7%D0% … D0%BC%D1%8A%D0%BA

Роб Старк, казват, също имал от Едуард IV-ти.

Особено, когато се взе с Джейни Уестърлинг. И Едуард е взел мома от дребен дом. И също е имал големи проблеми заради това.

И също като при Едуард, майка й направила магия за любов. Има доста паралели, особено с чародейството във фемилито на Елизабет.

А какво ще кажете за това, че Мелисандра била Распутин?
Виж целия пост
# 174 20 септ. 2019, 14:26 ч.
Някои герои като Теон и Роб Старк ги е нямало в първоначалния замисъл. За Теон Мартин е взел една определена част от героя Тирион - например там където той пленява и опожарява Зимен Хребет,  Роб Старк го осакатява и Джайм мъсти за него убивайки Роб Старк.
За Роб Старк,  прототипът била  младия Робърт Баратеон, така че да, сигурно има от Едуард

Ъ? това  за мел ме закла. Аз Мел я свързвам с Куин Мери, която пали кладите на протестантите и се е вживяла в религията. Не че не е имало доста жени -интригантки през годините - Избела Испанска, Изабела Френска, Елинор Аквитанска, императрица Зоя Порфирогенетката, а ако се върнем доста назад - и Клеопатра. Но Распутин? това сериозно ли?

Санса, по-скоро е Ан Невил, а Елизабет Йорскса би следвало да е Мирцела, с двамата си братя, а Елизбает Удвил има брат си АНтъни (Джайм). някои неща все пак са поразместени не всичко съвпада.
Виж целия пост
# 175 20 септ. 2019, 14:46 ч.
Цитат на: Лорд Сняг в пт, 20 сеп 2019, 14:26
Ъ? това  за мел ме закла. Аз Мел я свързвам с Куин Мери, която пали кладите на протестантите и се е вживяла в религията. Не че не е имало доста жени -интригантки през годините - Избела Испанска, Изабела Френска, Елинор Аквитанска, императрица Зоя Порфирогенетката, а ако се върнем доста назад - и Клеопатра. Но Распутин? това сериозно ли?
Ами, ако примем, че религията на Седемте е Християнството, тогава Р'хлор какво би следвало да се явява?

Зороастризъм?
Виж целия пост
# 176 20 септ. 2019, 14:59 ч.
Да, най-вероятно е Зороастрим.  а Старите богове  вероятно е  аналог на древнославянската религия където са клечали пред разни дървета и камъни и са ги считали за богове.

Седемте не са точно християнство, ами католицизъм. с рицарските ордени,  монашеските ордени, Инквизицията, катедралите  и всичко останало.
железните са викинги, сотьоросите според мен са инки. и Юийн е Мачу пикчу.

Мен много ме дразнят Тюдорите защото са имали абсолютно власт и са се възползвали много арогатно от нея.
Хенри 8 е бил гаден женкар. Жена му Катерина Арагонска му ражда 6 деца и още няколко пъти помята, но той не се трогва и търси по-млади жени, а и се развежда с нея, при положение че знае колко строга католичка е,а папата забранява развода. И като човек е боклук. В крайна сметка си го получава -  Уелският принц умира твърде млад, а друг наследник той няма. И винаги вината е била на жените му, никога негова-
Те е трябвало да бъдат хубави, и плодовити като някакви крави. В същото време с лека ръка е повярвал срещу обвиненията срещу Ан Болейн, а уж му е била много възлюбена.
Виж целия пост
# 177 20 септ. 2019, 15:38 ч.
Цитат на: Лорд Сняг в пт, 20 сеп 2019, 14:59
Седемте не са точно християнство, ами католицизъм. с рицарските ордени,  монашеските ордени, Инквизицията, катедралите  и всичко останало.
Именно!

Цитат на: Лорд Сняг в пт, 20 сеп 2019, 14:59
Мен много ме дразнят Тюдорите защото са имали абсолютно власт и са се възползвали много арогатно от нея.
Хенри 8 е бил гаден женкар.
Тюдорите са били абсолютно узурпатори. Всъщност ..., Хенри 7-ми изобщо не е имал никакво право на Короната.

И съдбата им го връща. Накрая само Маргарет им продължава линията, защото всичките синове умират.

За адския огън:
Това всъщност е т.нар. гръцки огън. Ето тук е описан:
https://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%D1%8A%D1%86%D0%BA%D0% … D0%B3%D1%8A%D0%BD

Андалите били англо-саксонците.

Да, Есме е права, че донякъде Бран и Рикон са аналог на принцовете в Кулата.

Егон VI, претендента, може би е Перкин Уорбек.

Но пък, в Огън и Кръв си имаме Перкин.


Мартин казал, че Другите били от ирландската и шотландската митология:

https://en.wikipedia.org/wiki/Aos_S%C3%AD

Аос sí е ирландският термин за свръхестествена раса в ирландската митология и шотландската митология (където обикновено се изписва Сит (Sìth)), подобна на феите и елфите.
Твърди се, че живеят под земята в приказни могили, отвъд Западното море, или в невидим свят, който съжителства със света на хората.

Този свят е описан в Lebor Gabála Érenn като паралелна вселена, в която aos sí бродят сред живите.

На ирландски aos sí означава "народът на могилите". В съвременния ирландски, народът на могилите се нарича още приказни хора.

Но се казва, че те са предците, духовете на природата или богините и боговете.

Обаче на мене тия повече ми приличат на горските чеда, отколкото на Другите.

One of my favorite chapters, perhaps of the whole series, was Cersei’s walk of shame. I was riveted.

That was an interesting chapter to write, and based on actual medieval events. Jane Shore, mistress of King Edward IV, was punished that way after Edward died.
Виж целия пост
# 178 20 септ. 2019, 16:56 ч.
адският огън е съвсем определено гръцки огън. А битката за Черна вода може да се сравни с няколко битки - обсадата на Константинопол от арабите и идването на прабългарите през 717 г или пък битката при Акциум, Антоний срещу Октавиан.

Впрочем Станис  в много отношения ми напомня и на Антоний. Антоний  е пръв приятел с велик пълкововедец - Цезар, Станис е брат на Робърт. И в двата случая пълководецът остава в сянката на другия пълководец И АНтоний и Станис разгръщат сериозна кампния. И Антоний и Станис се женят за жена която не обичат. АНтоний има любовна авантюра с Клеопатра, Станис прави секс с Мелисандра. Мнението в Рим за клеопатра накланя везните срещу Антоний. Мнението че Станис се е продал на някакви странни богове породи гняв срещу него...двамата са приблизително на една възраст. (Антоний е бил към 50 годишен Станис към 40)
Виж целия пост
# 179 20 септ. 2019, 19:09 ч.
Мартин сам е казвал, че се е вдъхновявал от Прокълнатите крале на Дрюон. Що се отнася до Робърт Баратеон, черпил е с пълни шепи от главния персонаж там - Робер д'Артоа. Чернокос гигант, гръмогласен купонджия и прахосник, женкар и смел воин, че дори и името е взел. Онзи обаче е и хитър интригант и неговите интриги са в основата на повечето катаклизми в поредицата, та освен за Робърт, Робер д'Артоа е дал нещичко на Мартин и за Кутрето.
Чудесна е поредичката на Дрюон между другото, няма мащабността и мистериите на Песента, но като интриги, обрати и сиви герои е много близка. Ясно си личи, че чичо е черпил вдъхновение оттам.
Виж целия пост

Препоръчани теми

Започнете да пишете...

Страница 1 от 1

Facebook login функцията е временно ограничена.

Функцията за вход чрез Facebook login временно е ограничена.

Можете да влезете във форума, като използвате потребителското име/имейл и паролата за BG-Mamma профил, които сте получили след регистрацията.

Ако не пазите писмото и не помните паролата си, можете да използвате функцията "Забравена парола".

Ако имате нужда от допълнително съдействие, пишете ни.

Молим да ни извините за неудобството!

Забравена парола? Вход

Общи условия

Приемайки общите условия за ползване на сайта, потребителят се съгласява да се запознае с правилата и политиката за ползване на форума и да ги спазва, както и при ползването на сайта да съблюдава българското законодателство, интернет етиката, правилата на морала и добрите нрави.


НЕГ.БГ АД не гарантира за достоверността и пълнотата на съдържанието и не гарантира, че предоставените услуги ще удовлетворят изискванията на потребителя, нито че ще бъдат непрекъснати, навременни и сигурни. С приемането на общите условия потребителят се съгласява, че използването на предоставените услуги и информация е изцяло на негов риск и отговорност.


НЕГ.БГ АД няма задължение да извършва наблюдение на информация, публикувана от потребителите, както и на информацията, съхранявана, пренасяна или направена достъпна чрез сайта, нито да търси факти и обстоятелства, указващи извършването на неправомерна дейност от страна на потребител.


НЕГ.БГ декларира, че потребителските данни няма да бъдат предоставяни на трети лица, освен при поискване от съответните компетентни държавни органи или длъжностни лица, които са оправомощени да изискват такава информация съгласно действащото законодателство.


НЕГ.БГ АД си запазва правото да изпраща анкети за проучване и подобряване на удовлетвореността от предлаганите стоки и услуги, маркетингови проучвания с цел разработка и предлагане на нови стоки и услуги в сайта, както и непоискани търговски съобщения до регистрираните потребители с цел информиране за нови услуги и стоки, предлагани от дружеството.


Затвори

Уважаеми потребители,

Каним Ви да се включите в кратко онлайн проучване за Вашия опит с VOYO и предпочитанията Ви към видеосъдържание.

Анкетата отнема само 2-3 минути. В края на проучването ще имате възможност да участвате в томбола за награда от VOYO като знак на благодарност за отделеното време.

Вашето участие ще помогне за подобряване на съдържанието за Вас и Вашето семейство.

Благодарим Ви!

Начало