Учителка накарала цял клас да заплюе свой съученик

  • 10 594
  • 523
# 420
Явно са променили закона и са написали, че при забележка следва саморазправа от родителите на провинилия се. Добре, че беше темата да се ограмотя.
Дори не просто имат право, длъжни са да реагират при наличие на проблем.
Judy е написала достатъчно.
Виж целия пост
# 421
"Пак питам - конкретно какво им е орязяно и какво не могат от горното да направят?"
Съвсем конкретно, от посочените в чл.199 от ЗПУО санкции на учениците, просто казано се вдига моментна патардия без особени последствия за бъдещето т.е. всяко чудо за три дни.
Виж целия пост
# 422
Това не е орязване на правомощия. Аз питах кое от досегашните такива е орязяно. И нямам отговор. Освен общи приказки друго няма.
Неизпълнението на такива е, напротив, неизпълнение на служебни задължения, което следва да се санкционира. Защото е видно до какви последици води - до безнаказана агресия на деца и до изпадане в неадекватно състояние на учители.
Независимо от безкрайните оправдания на училищните ръководства, правомощия имат. Само дето не си изпълняват задълженията по закон. По своя вина. Не по моя.  Аз не мога да приложа посочените мерки. На друг са тези ангажименти.
...
Плюенето върху ученик, съжалявам, не е законова санкция. Но законови има предвидени и то доста.
Виж целия пост
# 423
Тогава защо се иска съгласие на родител? Ако това трябваше да се спазва, то щеше да има сума сигнали до социалните за такива случаи, които никак не са малко. Къде в текста пише за двойките и отсъствията? Не е за сефте в държавата ни на хартия да пише едно, на практика да се прилага друго. В името на едно или друго. Кой ще ми обясни защо за забележка, след като е в правомощията на учителя, в немалко случаи следва саморазправа с него? Нали е негово право и задължение? А ако чедото е на големци, то заплахи, то обвинения? Защо учениците си знаят, че никой нищо не може да им направи, защото носели пари на училището? Хубаво щеше да е законите да работят, но за съжаление не е така и не само в тая област. Продължавам да не разбирам защо вината за цялата патърдия в такива случаи се хвърля на учителя и училището, а не там, където нещата започват и трябва да бъдат контролирани и коригирани постоянно - от родителите и семейството? Съжалявам, но никой не може и не е длъжен да поема нашата отговорност като родители. Нито пък може да бъде обвиняван за това.
Виж целия пост
# 424
За кое се иска "съгласие на родител"? За кое от правомощията по чл. 199 от ЗПУО?
Отново моля за конкретика, не за пореден порой общи приказки.
Кои правомощия на учителите за налагане на санкции са "орязани" и от кога?
Кои от тях е приложила тази учителка или директорът на училището спрямо тоя дребосък на няма и 10 години, преди да се почне с линча и изгалагането на цялата институция от страна на учител?
Коя отговорност карам някого да ми поема? Конкретно ми я напишете! Нито една от санкциите по ЗПУО аз не мога даприложа. Но друг може и е длъжен!
Виж целия пост
# 425
Защото, когато са свидетели на такива случки (саморазправа за забележка, писане на по-високи оценки по определени причини, прикриване на проблемите, защото детето било нечие), повечето хора си траят и не дават гласност. Приемат, че е така и точка. И го изтъкват като оправдание по форуми и социални мрежи. Докато някъде не се случи нещо толкова фрапиращо, та да не може да се замете. Защото е по-лесно, когато видим, че в класа на наше дете има проблем и учителят си затваря очите, ние също да си замълчим и да не подадем самите ние сигнал. За да не дойде пък някой с нас да се саморазправя или да останем без работа, че онзи бил големец. Вместо като родители, които наистина са отговорни за собствените си деца и за това да не растат в подобна среда, да изискаме учителят да си свърши работата, а при проблеми с големеца да застанем зад гърба на училището и на закона.
Ако учителят бездейства, защо някой от родителите на съучениците не подава сигнали или не изисква от него да си спазва задълженията? Или всички масово ги е страх от силните на деня? Въпросът е риторичен, защото съм запозната с ежедневието, в което живеем.
Семейството никой не може да го задължи да контролира и коригира, но затова живеем в общество със закони и тяхното спазване трябва да се следи от всички нас, заради нашето и на децата ни добро. Започва да ми се изяснява защо все повече развити държави прибягват към разни конвенции, барневерн и не знам какво. Защото родителите си търсят оправдания да не са социално загрижени, защото се грижели уж да възпитат своите деца. А в обществото си трайкат от шубе.
Виж целия пост
# 426
Джуди, всички добре знаем, че в днешно време учителите не може да си позволяват много неща, независимо къде ги пише. Ако си ги позволят, следва начукване на канчета от директори, публичен линч като в случая и всякакви заслуги и титли на тоя учител все едно престават да съществуват. Няма какво да си затваряме очите широко, защото не е в наша полза, нито на децата ни. Ако учителите имаха правата и правомощията, които имаха някога, и инструментите, които имаше тогава и които включваха и родителите, сега Митковците нямаше да са по един-двама във всеки клас, още по-малко да продължават да седят в същите училища. Писах какво не им се позволява назад въпреки правомощията им на хартия, не мисля да повтарям. Вие сте се вторачили в това, че трябвало да сигнализира тоя и оня, без да знаете какво е направила през тия три години, за да се стигне дотук. Наистина се изисква да си бая нагъл, за да изкараш учител с дългогодишен опит и стаж от нерви така, че да постъпи непрофесионално. И не е случайност, че останалите родители я защитиха. Искате от учител да следи семейното състояние и положение на ученика, да го възпитава и да сигнализира. А в това училище специално, понеже се води за елитно, съответно масово се записват децата на местния "елит". Кой ще гарантира на всеки един учител запазването на работата му примерно, ако тия елити го надушат, че е сигнализирал за отрочетата им? Лекари не го правят дори.
Така или иначе няма как да изисквате от учителите да поемат нашата отговорност. Укорявате учителката, обаче мълчите за бабата на Миткото - не ви ли показва самото й поведение откъде тръгва проблемът? Защо училището да носи отговорност?
Виж целия пост
# 427
Вместо като родители, които наистина са отговорни за собствените си деца и за това да не растат в подобна среда, да изискаме учителят да си свърши работата, а при проблеми с големеца да застанем зад гърба на училището и на закона.
Прочети постовете на Андариел.  Ясно е обяснено как отговорен родител се грижи за децата си.
Виж целия пост
# 428
Тук публичен линч срещу учителката няма. Има коментари по форуми. Учителката е получила само предупреждение. Дори няма саморазправа от страна на родителите на Митето.
Правата на учителите са същите като преди, но явно сега нямат интерес да вършат нещо различно, извън това да им мине часът.
Ако досега имаше сигнали от училището, това щеше да е изнесено официално. Най-малкото в защита на учителката.
Наглецът, който е изкарал от нерви учителката с огромен стаж, е на 9 г.!
И останалите родители не я защитават точно. Явно не следите внимателно официалната информация и карате на слухове. Родителите не оправдават постъпката й и я смятат за погрешна, което вече се коментира с децата от психолог. Те я защитават да не остане без работа, защото няма други провинения и през годините с децата им досега не е имала подобно изпускане на нервите и по тяхна преценка учи децата им добре.
И явно масово страхът от нароченият "елит" е по-голям от отговорността към обществото. Жалко.
Между другото, бабата на Митко не е събрала семейството и не е отишла да наплюе учителката. Нито я е набила. Дали и какво е правила за внука си би следвало да преценят съответните специалисти при работата си с детето, а не някой от анонимен форум.

Mama_Nana, всеки избира сам методите си.
Виж целия пост
# 429
Е, ясно тогава защо всички други са ни виновни, никога ние самите. Бабата не била наплюла, ама това, че е неглижирала толкова време, че сама не е сигнализирала където трябва и прочие, не се вижда. Няма как да ме убедите, че друг трябва да носи моята си отговорност за моето дете.
Преди дни имаше случай на други две мили дечица, които се изгавриха сексуално с друго. Защо и там не се втурнахте да търсите сметка на учителите, директорите и изобщо на всеки външен от семействата?
Виж целия пост
# 430
Mama_Nana, всеки избира сам методите си.
като върви по най-малкото съпротивление. Simple Smile
Виж целия пост
# 431
Защото, когато са свидетели на такива случки (саморазправа за забележка, писане на по-високи оценки по определени причини, прикриване на проблемите, защото детето било нечие), повечето хора си траят и не дават гласност. Приемат, че е така и точка. И го изтъкват като оправдание по форуми и социални мрежи. Докато някъде не се случи нещо толкова фрапиращо, та да не може да се замете. Защото е по-лесно, когато видим, че в класа на наше дете има проблем и учителят си затваря очите, ние също да си замълчим и да не подадем самите ние сигнал. За да не дойде пък някой с нас да се саморазправя или да останем без работа, че онзи бил големец. Вместо като родители, които наистина са отговорни за собствените си деца и за това да не растат в подобна среда, да изискаме учителят да си свърши работата, а при проблеми с големеца да застанем зад гърба на училището и на закона.
Ако учителят бездейства, защо някой от родителите на съучениците не подава сигнали или не изисква от него да си спазва задълженията? Или всички масово ги е страх от силните на деня? Въпросът е риторичен, защото съм запозната с ежедневието, в което живеем.
Семейството никой не може да го задължи да контролира и коригира, но затова живеем в общество със закони и тяхното спазване трябва да се следи от всички нас, заради нашето и на децата ни добро. Започва да ми се изяснява защо все повече развити държави прибягват към разни конвенции, барневерн и не знам какво. Защото родителите си търсят оправдания да не са социално загрижени, защото се грижели уж да възпитат своите деца. А в обществото си трайкат от шубе.

Ако учител бездейства, това рядко се научава вкъщи. Докато не стане нещо фрапиращо и не се закрещи 2-3 дни из медиите за него.
Ние на род. среща сме питали защо не се налагат санкциите по ред, съгласно закона, за едни такива деца. Така и не ни отговориха с нещо конкретно.
Също като тук - питаш и се почва с общите постановки.
Все пак тук си говорим за агресия в училище. Не по къщите или на пътя. В училище си има училищни власти, чиито функции са ясно посочени в закона. Там какви роздители да се месят? Тях не ги и пускат в училище, освен за род. срещи. И логично - не им е там мястото.
В болницата за спазването на реда са отговорни лекарите и управителят; в съда - съдиите и председателят; в РУП - съответно полицията и т.н. В училище неспазването на реда се санкционира от учител и директор. Простичко е. Не се иска човек да е много сложен, че да го разбере.
И сигнали съм подавала, и на място съм ходила да се оплаквам. Когато срещу теб е не особено работещ човек - нищо не се прави. Резултатът е оправдания.

Цитат
Джуди, всички добре знаем, че в днешно време учителите не може да си позволяват много неща, независимо къде ги пише.
Не, не знаем. И не е нормално това да служи за оправдание за непредприемането на мерки.
И за енти път питам - тая учителка, конкретно, какви мерки от допустимите по закон е предприела за три години?
Виж целия пост
# 432
Джуди, ще трябва да прочетеш целия закон, не само извадки.
Понеже ние спазваме точка по точка реда, само ще поясня, че преди санкция процедурата е тромава. Пише се доклад до директора, той издава заповед за сформиране на екип за подкрепа, екупът се сформира и съвещава, екипът решава какво е необходимо за преодоляване на проблемното поведение. Според взетото решение, започват консултации за преодоляване на поведението, родителите срещу подпис са уведомени. След като мине пеиодът, определен от екипа, се дава становище, дали поведението е коригирано или не е, междувременно се работи и с психолог. Ако няма ефект и сериозни индикации за лошо поведение, едва тогава се пристъпва към строга санкция, като се уведомяват родители и ЗД. и арменския поп.
Виж целия пост
# 433
Само дето някои от учителите не искат да се стига до сформиране на екип, работа на този екип и становище. Те отбиват оплакванията още в зародиш, защото не им се занимава с тази процедура. Иначе тромава- нетромава, тя си минава и нещата се случват.

Това им е дежурното оправдание при проблем, някои го заявяват и превантивно,  още на първата родителска среща - нали знаете, че сме с вързани ръце. Ами не, не знам, защо? Ами аз ако направя така, ТЕ ще направят едикакси, затова не мога да направя нищо. Колко пъти съм говорила, нищо повече не мога да направя.  Казвам, ама аз не мога да отида на работа спокойно така, като знам какво ще се случи с детето ми. Просто не мога да оставя нещата да се случват по тоя начин, изключено. Питала съм в прав текст - директорката ли не ви позволява да докладвате какво се случва и да започне вземането на мерки? - ау, не, как може. И тя е с вързани ръце. От кого, бе джанъм? От родителите ли?  Много страшни тия родители,  ми и аз мога да съм страшна и да почна с жалби.
Вие, ми казва тя, когато имахме проблеми с едно детенце,  ако искате се обадете на родителите му, а най добре и с другите родители говорете, те и други ми се оплакват.  Аааа, не, казвам аз, вие ще говорите с тях, аз в саморазправи няма да влизам, вие сте опитен педагог, знаете, че всеки родител защитава своето дете, искам разговор да се проведе в присъствието на представител на училището.  Понеже знам, че все ви трябва документ на който да стъпите, и устното оплакване не се отразява, ще ви напиша и писмено, ще добавя, че по препоръка на класния ръководител се обръщам към директора и по горни институции, тъй като класният ръководител счита, че е изчерпал възможностите си да влияе върху детето и ще го внеса в деловодството ви. А, ама ние нямаме такава практика, за дете от моя клас никога, аз съм с 30 години стаж. Аз, казва,  утре ще ви се обадя кога да дойдете за среща с родителите, двете деца и психолога.
И се оказа, че може да се  настъпят родителите, какво правиха, какво струваха, с процедура ли ги заплашваха,  майката на въпросното дете взе да го придружава на всяка екскурзия на класа, на всяко излизане за открит урок извън училището,  хем помага да пасат децата, хем си гледа нейното.  Когато то пречи на класа, става, удря другарче - навън при портиера на нарочна пейка. Там то се забавляваше, правейки муцуни на камерите, но поне не пречи. Ходи учителката, то плътно с нея, носи материали, маркери, вместо да се  чуди с кого да се сбие.  Перманентно дежурно, бърше дъската. Стои с учителката на входната врата, докато се съберат децата, проверява баджовете. Взе да ме поздравява човешки и се видя, че не е толкова лошо хлапе.

Тъкмо се очовечи, и техните го отведоха в чужбина. А класната отиде  на друга длъжност. Та дойде нова. И с нея имам истории, но повече смешни.
Виж целия пост
# 434
Е, ясно тогава защо всички други са ни виновни, никога ние самите. Бабата не била наплюла, ама това, че е неглижирала толкова време, че сама не е сигнализирала където трябва и прочие, не се вижда. Няма как да ме убедите, че друг трябва да носи моята си отговорност за моето дете.
...

Бабата за собственото си внуче ли да подаде сигнал?
ОК, понеже носиш отговорност, в такъв подобен случай на наличие на тормозител в класа как ще реагираш? Ще очакваш и ще чакаш само неговите родители да го възпитават и ще си траеш, а при пряко засягане на твоето дете направо ще се саморазправиш с агресорчето. Правилно ли разбирам?
Няма ли, когато виждаш, че детето ти 3 г. страда и родителите му не правят нищо, да поискаш учителите да си свършат задълженията (по законовия ред, а не с ошамарване на хулиганчето), няма ли да потърсиш съдействие на органите по компетентност, ако училището не прави нищо? Това не е ли точно отговорността, която трябва да носим за своите деца? Т.е. да изискваме да им бъде осигурена безопасна среда в училището от тези, които са длъжни да го направят и безопасността им определено не включва да бъдат насъсквани едно срещу друго да си отмъщават.
Виж целия пост

Започнете да пишете...

Страница 1 от 1

Общи условия