Войта и ДЦП-повторени постове, професионални спорове.

  • 23 850
  • 145
# 90
Здравей Шамми,

По 1 и 2 въпрос с удоволствие бих ти отговорил устно, поради големия обем информация, който не е лесно да предложа сега, стига да намериш време да ме посетиш в Болницата. Ако нямаш такова време, ще те препратя към сайта за Войта, който е цитиран по-горе, където ще намериш отговорите сама.
Всеки лекар ползва една или друга диагностична система. Аз ползвам тази.
По 3 въпрос - Болницата не е създадена по времето на кмета Янчулев. Акции за нейното разширяване и подобряване е имало много и родителите са били техният двигател, защото се касае за техните деца и правата им. Болницата е общинска собственост, а местата на всички управители са конкурсни.
Дори и в момента родителите на децата с ЦП в Болницата провеждат акция за нейното разширяване и ако имате желание може да ги подкрепите, защото местата нестигат, а и децата над 18 години - къде отиват след това ???? и какво става с тях и семействата им.... По 4 въпрос - Болницата обслужва ДЦП с 86 легла, като  към болницата е създаден през 2001 г. Медицински Център ООД, който обслужва т.н. ЦКС, както и деца които не са контингент на болницата, но са с невро-мускулни увреждания, заплащани от НЗОК.
От 1 юли тази година с разрешение на Столичен медицински холдинг ЕАД, болницата разкри още 14 легла или общо 100 броя, които пак са недостатъчни.По 5 въпрос - Болницата и Мед.център имат сключени договори с СЗОК, и не връщат пациенти, защото е икономически неизгодно.
Местата ни са ограничени поради голямото търсене на предлаганите от нас медицински и педагогически услуги.
По послеслова - Модулът,(вероятно алгоритъм на лечение на ДЦП) който сме представили в Созопол 1997 година, съществува и сега и се прави. Въпросът е че, за времето което цитирате, нашата дейност съгласно Закона за държавния бюджет се субсидираше от Столична Община, докато в момента работим по правилата на здравната каса, а родителите които желаят разширен пакет от услуги, го получават срещу заплащане.
Смяната на механизмите на финансиране промени в известна степен и алгоритъма на лечение, което важи за всички болници, но не значи че при желание от страна на пациента не бихме могли да го разширим до максимум.
Виж целия пост
# 91
Д-р Чавдаров Благодаря за отговора.


Според Войта - ЦКС е степен за определяне на състоянието (неврологичното) на децата не е диагноза. Защото има редица показатели, които не отговарят на ЦКС, а са отразени при ДЦП, СМА и др. Войта е измислил метод за изследване в степени. Няма да споря с Вас, но според мен грешите.

По въпроса за клиниката : Не ме устройва Вашият отговор.
Виж целия пост
# 92
Здравей Шами,

Радвам се, че имаш сериозни познания в тази тясна област, каквато е ДЦП.
Ако наистина си завършила курс по Войта диагностика в Германия, значи си лекар - педиатър или невролог, по-вероятно педиатър. Вероятно  и се познаваме....

"И аз бях там, и аз видях и....." доста тяхна документация съм попълвал тези 10 месеца.
Вярно доста отдавна беше и за това няма да продължавам да споря терминологично, защото в България няма изготвен стандарт по въпроса, кога, защо, как и каква диагноза да поставим при деца с нарушена координация на движенията от централен произход и още други допълнителни фактори и отклонения в дейността на ЦНС.  Няма и регистър за тези деца за да се проследи прави ли сме били или не, и ако не - защо и къде е допусната грешка.

Бих се радвал, ако осъществим пряк контакт за да обменим информация и поспорим, което сигурно ще е от полза и за двама ни.

Кое от отговора за клиниката, не те устройства ??
Виж целия пост
# 93
Д-р Чавдаров, именно защото няма стандарти по въпроса, тук в България се пораждат конфликти и спорове относно диагностицирането не само на нарушения от неврологично естество, но и по други тези. Доколкото съм наясно със Вашите позиции предполагам, че бихте могли да предложите една стандартизация на критериите за диагностициране и определяне общия статус на децата.

Относно клиниката : Аз знам, а Вие още по добре как стана откриването на клиниката с едно крило от сградата, после след акция на родителите по времето на Янчулев получихте цялата сграда безвъзмездно. Когато родителите на деца с тежки форми на ДЦП участваха в тази акция лично Вие обещахте апробирането на нови модули за работа с техните деца (сега повечето над 18г), а на практика те не Ви посещават. Няма ли вариант за посещение?
Виж целия пост
# 94
Шамми,
Вариант за посещение над 18 години има - това е през Медицинския център на болницата. НЗОК плаща обаче само физиотерапия 15 процедури на месец - 5 дни по три процедури.

Втори вариант - труден но много по-ефективен - Съвместно с родители от Сдружението Св.София, Вяра, Надежда и Любов сме пратили запитване и искане, сградата срещу болницата, която се населява от данъчната служба на община Красна поляна да бъде освободена с оглед приемане на още деца с ЦП, както и такива над 18 години. Отговорът е негативен.
Имаме ли помещенията, болницата може да се реорганизира.
В момента клинични пътеки за деца над 18 години не се заплащат и никъде неможе да бъдат приети за рехабилитация без да се правят.... шашми.

Относно стандартите за диагностика, лечение и рехабилитация на ДЦП - добре е един по-широк екип от лекари-специалисти в различни области да работи по въпроса. Есента ще има конференция по детска неврология и психиатрия, под ръководството на Детска неврологична клиника от 4-ти километър - доц.В.Божинова, където този въпрос ще се постави, а и може би ще бъде постигнато консенсусно решение, което би улеснило всички лекари обслужващи този контингент.
Виж целия пост
# 95
Вяра, Надежда и Любов,  не се ли помещават в ж.к. Надежда училището за слепи?
Виж целия пост
# 96
Не, помещават се в Отделение Късна Рехабилитация на Болницата.
В рубриката "ДЦП" бяха изписани телефоните за връзка.
Виж целия пост
# 97
Вяра, Надежда и Любов,  не се ли помещават в ж.к. Надежда училището за слепи?
Там е друга фондация. "Център за надежда". Прекрасни хора от които може да се поучи всяка неправителствена организация. Hug
Виж целия пост
# 98
Вяра, Надежда и Любов,  не се ли помещават в ж.к. Надежда училището за слепи?
Там е друга фондация. "Център за надежда". Прекрасни хора от които може да се поучи всяка неправителствена организация. Hug

Да, сетих се. Благодаря ти yosarian за анонса тъкмо навреме беше.
Виж целия пост
# 99

Относно стандартите за диагностика, лечение и рехабилитация на ДЦП - добре е един по-широк екип от лекари-специалисти в различни области да работи по въпроса. Есента ще има конференция по детска неврология и психиатрия, под ръководството на Детска неврологична клиника от 4-ти километър - доц.В.Божинова, където този въпрос ще се постави, а и може би ще бъде постигнато консенсусно решение, което би улеснило всички лекари обслужващи този контингент.


Къде ще бъде конференцията?
Предполагам Вие сте наясно колко е трудно стандартизирането на определени критерии за диагностика - трябва да са съобразени и със стандартите на Международната педиатрична асоциация в неврологичен аспект също на международно ниво. Но аз все си мисля, че нашата здравна система няма да е готова да поеме този нов формат на диагностициране и лечение на ДЦП (и не само) тъй като ще се бръкне много в джоба на държавата. Лично мое мнение.
Виж целия пост
# 100
Конференцията ще бъде в гр.София, Парк хотел "Витоша" на 26,27 и 28 окт.2006 г. при основни теми:
1. Епилепсия - диагностични и терапевтични подходи
2. Невро-мускулни заболявания - съвременна диагностика
3. възпалителни заболявания на ЦНС
4. ДЦП - съвременни аспекти на диагностиката и лечението
5. диагностика и терапевтични подходи в детската психиатрия
6. диагностика, консултиране и превенция на проблеми в развитието в детско-юношеската възраст


Къде мога да намеря цитираните от теб стандарти на международната педиатрична асоцияция.

Пролетта на 2006 г. на последния международен конгрес по детска церебрална парализа в Блед - Словения, не се спомена абсолютно нищо относно общоевропейски стандарти за поставяне на диагноза или терапия при ДЦП.
В Европа има поне 5 различни школи които ползват близки по формати значение (но национално признати и внедрени) тестове за груба моторика, финна моторика, интелектуален капацитет, качество на живот, ежедневни дейности и други. В Италия, в Обединеното кралство, в Германия, в Скандинавските държави, в Франция, да не говорим за Чехия, Полша или Унгария, там навсякъде си имат локални схеми за диагностика и терапия, а и различни болници имат различни предпочитания, като комбинации от методи, което е в зависимост от икономическото състояние на съответната страна и това коя застрахователна компания какво плаща ????

В момента SCPE се опитва да подготви един общоевропейски стандарт за организиране на регистри за церебрална парализа в Европа, ползвайки опита на някой европейски държави и то дори на области от тях, но нещата са още в началото.

За нас би било добре да се постави  началото на стандартизиране в диагностиката и терапията на ДЦП, но това не значи, че всички болници ще могат да го изпълняват, поради много причини от ресурсен характер.
Виж целия пост
# 101

Къде мога да намеря цитираните от теб стандарти на международната педиатрична асоцияция.

Пролетта на 2006 г. на последния международен конгрес по детска церебрална парализа в Блед - Словения, не се спомена абсолютно нищо относно общоевропейски стандарти за поставяне на диагноза или терапия при ДЦП.
В Европа има поне 5 различни школи които ползват близки по формати значение (но национално признати и внедрени) тестове за груба моторика, финна моторика, интелектуален капацитет, качество на живот, ежедневни дейности и други. В Италия, в Обединеното кралство, в Германия, в Скандинавските държави, в Франция, да не говорим за Чехия, Полша или Унгария, там навсякъде си имат локални схеми за диагностика и терапия, а и различни болници имат различни предпочитания, като комбинации от методи, което е в зависимост от икономическото състояние на съответната страна и това коя застрахователна компания какво плаща ????

В момента SCPE се опитва да подготви един общоевропейски стандарт за организиране на регистри за церебрална парализа в Европа, ползвайки опита на някой европейски държави и то дори на области от тях, но нещата са още в началото.

За нас би било добре да се постави  началото на стандартизиране в диагностиката и терапията на ДЦП, но това не значи, че всички болници ще могат да го изпълняват, поради много причини от ресурсен характер.


Погледнете тук : http://www.unepsa.org/ и тук :http://www.ipa-world.org/index.asp


При нас е необходимо да се внедри единен комплекс от тестове и изследвания (национално предстванени разбира се ) плюс допълнителни тестове и оценки, които не са задължителен фактор в цялостната  оценка на състоянието, но са показателни.
Според мен не може всеки да си прави каквото си иска и  да ползва различна диагностична система, защото в един прекрасен момент става противоречие между структурните нива на цялата здравна система. Това е недопустимо. Лично мое мнение от  доста дълго време е, че диагностициране на заболявания от неврологично естество трябва да бъде осъществявано от екип специалисти (педиатър, невролог, психолог ит.н.т) с независими становища, а не някое си ( с извинение) JP да предполага и препраща напред назад и без това обърканите родители.
Виж целия пост
# 102
извинете за въпроса, може да не е тук мястото
къде и как става регистрацията за тази конференция?
Виж целия пост
# 103
Детска Неврологична Клиника - 4-ти километър
Доц.д-р В.Божинова
служ. тел. 9702 231/ моб. 0889 802 282
е-мейл&  tchamov@bulinfo.net

Излизам в отпуск следващата седмица
Виж целия пост
# 104
Много благодаря за координатите 
Приятна почивка bouquet
Виж целия пост

Започнете да пишете...

Страница 1 от 1

Общи условия