COVID-19 (COrona VIrus Disease-2019) Тема - 4
- Публикувана: 7 юни 2020, 17:17 ч.
- Последно мнение: 13 септ. 2020, 09:36 ч.
# 19 575
30 юли 2020, 22:54 ч.
Тези снимки от Испания пускани ли са в темата, че вече не я следя редовно?
Около мен отдавна никой не говори за Ковид-19. Сещаме се за него само в магазините. Лично аз слагам маска, като отдавна я слагам, защото има изискване да се сложи, а не за да се предпазвам.
Дневно контактувам (без маска) с над 100-200 различни души.
Към днешна дата продължавам да нямам познати/колеги с Ковид или контактни.
Виж целия пост
Скрит текст: 
Случва се точно това, което очаквах. Светът, за да оцелее, няма как да се движи по различно от преди. Около мен отдавна никой не говори за Ковид-19. Сещаме се за него само в магазините. Лично аз слагам маска, като отдавна я слагам, защото има изискване да се сложи, а не за да се предпазвам.
Дневно контактувам (без маска) с над 100-200 различни души.
Към днешна дата продължавам да нямам познати/колеги с Ковид или контактни.
# 19 576
30 юли 2020, 23:04 ч.
Ice queen странно аз работа с до 3-4 човека дневно вчера само бяха повече по изключение. Живея в 30 000 община и имам познати и колеги болни, както и контактни. Не сме от областите с топ болни. Всичко на всичко малко над 200 души. Очаквам в следващите дни влошаване защото има данни за болни в голям завод на 3-4 км от нас, където работи половината град.
Виж целия пост
# 19 577
30 юли 2020, 23:13 ч.
Моите контактни се оказаха отрицателни. Странно, но съпруга и детето на болната и те са отрицателни. Чудя се дали няма да светнат всички в червено след седмица примерно. Самите контактни са видяли жената преди около седмица.
Виж целия пост
# 19 578
30 юли 2020, 23:17 ч.
Новина за неуспех с оксфордската ваксина.Тествана е върху маймуни, не развиват тежка пневмония, но все пак се заразяват наново с ковид.
Ваксината намалявала чувствително вирусното количество в долните дихателни пътища, но в носовете са им намерили същото количество вируси, както на тези без ваксина. Така се предотвратява евентуално тежко протичане на болестта, но не и разпространението й.
Все пак става дума за изследване с маймуни, а не с хора. Не са установени заболявания във връзка с ваксината.
https://www.n-tv.de/wissen/Oxford-Impfstoff-erleidet-Rueckschlag … icle21943676.html
Виж целия пост
Ваксината намалявала чувствително вирусното количество в долните дихателни пътища, но в носовете са им намерили същото количество вируси, както на тези без ваксина. Така се предотвратява евентуално тежко протичане на болестта, но не и разпространението й.
Все пак става дума за изследване с маймуни, а не с хора. Не са установени заболявания във връзка с ваксината.
https://www.n-tv.de/wissen/Oxford-Impfstoff-erleidet-Rueckschlag … icle21943676.html
# 19 579
30 юли 2020, 23:20 ч.
Но това е новина отпреди 2 месеца. Пускала съм я в темата даже.
Във Франция също се отчита увеличение на случаите - новите са 1377.
Виж целия пост
Скрит текст:
Новина за неуспех с оксфордската ваксина.Тествана е върху маймуни, не развиват тежка пневмония, но все пак се заразяват наново с ковид.
Ваксината намалявала чувствително вирусното количество в долните дихателни пътища, но в носовете са им намерили същото количество вируси, както на тези без ваксина. Така се предотвратява евентуално тежко протичане на болестта, но не и разпространението й.
Все пак става дума за изследане с маймуни, а не с хора. Не са установени заболявания във връзка с ваксината.
https://www.n-tv.de/wissen/Oxford-Impfstoff-erleidet-Rueckschlag … icle21943676.html
Ваксината намалявала чувствително вирусното количество в долните дихателни пътища, но в носовете са им намерили същото количество вируси, както на тези без ваксина. Така се предотвратява евентуално тежко протичане на болестта, но не и разпространението й.
Все пак става дума за изследане с маймуни, а не с хора. Не са установени заболявания във връзка с ваксината.
https://www.n-tv.de/wissen/Oxford-Impfstoff-erleidet-Rueckschlag … icle21943676.html
Но това е новина отпреди 2 месеца. Пускала съм я в темата даже.
Във Франция също се отчита увеличение на случаите - новите са 1377.
# 19 580
30 юли 2020, 23:24 ч.
Тоест, нещо като нищо. Струва ми се, че с тея ваксини е състезание кой пръв да вземе големите пари, и накрая ще ни сервират нещо недосготвено, което кой знае къде ще ни удари, освен по джоба.
Виж целия пост
Новина за неуспех с оксфордската ваксина.Тествана е върху маймуни, не развиват тежка пневмония, но все пак се заразяват наново с ковид.
Ваксината намалявала чувствително вирусното количество в долните дихателни пътища, но в носовете са им намерили същото количество вируси, както на тези без ваксина. Така се предотвратява евентуално тежко протичане на болестта, но не и разпространението й.
Все пак става дума за изследане с маймуни, а не с хора. Не са установени заболявания във връзка с ваксината.
https://www.n-tv.de/wissen/Oxford-Impfstoff-erleidet-Rueckschlag … icle21943676.html
Ваксината намалявала чувствително вирусното количество в долните дихателни пътища, но в носовете са им намерили същото количество вируси, както на тези без ваксина. Така се предотвратява евентуално тежко протичане на болестта, но не и разпространението й.
Все пак става дума за изследане с маймуни, а не с хора. Не са установени заболявания във връзка с ваксината.
https://www.n-tv.de/wissen/Oxford-Impfstoff-erleidet-Rueckschlag … icle21943676.html
Тоест, нещо като нищо. Струва ми се, че с тея ваксини е състезание кой пръв да вземе големите пари, и накрая ще ни сервират нещо недосготвено, което кой знае къде ще ни удари, освен по джоба.
# 19 581
30 юли 2020, 23:25 ч.
Но това е новина отпреди 2 месеца. Пускала съм я в темата даже.
Във Франция също се отчита увеличение на случаите - новите са 1377.
Новината е с дата 30 юли.
Виж целия пост
Скрит текст:
Новина за неуспех с оксфордската ваксина.Тествана е върху маймуни, не развиват тежка пневмония, но все пак се заразяват наново с ковид.
Ваксината намалявала чувствително вирусното количество в долните дихателни пътища, но в носовете са им намерили същото количество вируси, както на тези без ваксина. Така се предотвратява евентуално тежко протичане на болестта, но не и разпространението й.
Все пак става дума за изследане с маймуни, а не с хора. Не са установени заболявания във връзка с ваксината.
https://www.n-tv.de/wissen/Oxford-Impfstoff-erleidet-Rueckschlag … icle21943676.html
Ваксината намалявала чувствително вирусното количество в долните дихателни пътища, но в носовете са им намерили същото количество вируси, както на тези без ваксина. Така се предотвратява евентуално тежко протичане на болестта, но не и разпространението й.
Все пак става дума за изследане с маймуни, а не с хора. Не са установени заболявания във връзка с ваксината.
https://www.n-tv.de/wissen/Oxford-Impfstoff-erleidet-Rueckschlag … icle21943676.html
Но това е новина отпреди 2 месеца. Пускала съм я в темата даже.
Във Франция също се отчита увеличение на случаите - новите са 1377.
# 19 582
30 юли 2020, 23:26 ч.
Знам, знам. Имах предвид, че се чудя защо чак сега излиза в немските медии. Трябваше да уточня.
Виж целия пост
Скрит текст:
Но това е новина отпреди 2 месеца. Пускала съм я в темата даже.
Във Франция също се отчита увеличение на случаите - новите са 1377.
Новината е с дата 30 юли.
Скрит текст:
Новина за неуспех с оксфордската ваксина.Тествана е върху маймуни, не развиват тежка пневмония, но все пак се заразяват наново с ковид.
Ваксината намалявала чувствително вирусното количество в долните дихателни пътища, но в носовете са им намерили същото количество вируси, както на тези без ваксина. Така се предотвратява евентуално тежко протичане на болестта, но не и разпространението й.
Все пак става дума за изследане с маймуни, а не с хора. Не са установени заболявания във връзка с ваксината.
https://www.n-tv.de/wissen/Oxford-Impfstoff-erleidet-Rueckschlag … icle21943676.html
Ваксината намалявала чувствително вирусното количество в долните дихателни пътища, но в носовете са им намерили същото количество вируси, както на тези без ваксина. Така се предотвратява евентуално тежко протичане на болестта, но не и разпространението й.
Все пак става дума за изследане с маймуни, а не с хора. Не са установени заболявания във връзка с ваксината.
https://www.n-tv.de/wissen/Oxford-Impfstoff-erleidet-Rueckschlag … icle21943676.html
Но това е новина отпреди 2 месеца. Пускала съм я в темата даже.
Във Франция също се отчита увеличение на случаите - новите са 1377.
Знам, знам. Имах предвид, че се чудя защо чак сега излиза в немските медии. Трябваше да уточня.
# 19 583
30 юли 2020, 23:30 ч.
За сметка на това, ваксината на J&J изглежда работи и напълно предотвратява инфекцията в моделите с примати:
https://www.nature.com/articles/s41586-020-2607-z
Виж целия пост
https://www.nature.com/articles/s41586-020-2607-z
# 19 584
30 юли 2020, 23:38 ч.
Израел Учениците се връщат на училище на 3 май, свидетелстват от „Time“. Първоначално се спазва моделът: „защитени мехури“. След две седмици се премахват всички ограничения. Когато започват горещините, на децата е било разрешено да оставят маските си у дома. В началото на юни израелското правителство е било принудено да затвори училищата след като 2026 ученици, учители и училищен персонал се оказват заразени с коронавирус. 28 147 ученици са поставени под карантина като контактни лица. В едно училище е имало над 130 случая. В рамките на месец след отварянето на училищата сучаите в страната скачат от 50 на ден на 1500 на ден. По официални данни на правителството: Училищата са на 2-ро място по заразяване в страната през юни. Най-високопоставеният служител в областта на здравеопазването в Израел се оттегля в знак на протест срещу това как правителството се справя с пандемията и като повод посочва отварянето на училищата. Според него причината за втората вълна в страната се дължи на отварянето на образователната система по начин, който не е пригоден при пандемия от коронавирус и масови събирания. Министерството на образованието на Израел вече анонсира, че ще се прилага друг подход при отварянето на училищата през есента. Няма да се действа централно, на национално ниво, а ще се следи процента на заразяване на местно ниво.
Този текст е копиран от Danybon.com. Прочетете повече на http://www.danybon.com/coronavirus/uchilista-po-sveta-coronavirus/
Учител в голямо общинско училище в голям български град „Аз работя в голямо училище, което е на 2 смени. Децата в клас са между 23 и 30. Нямаме достатъчно класни стаи, за да стоят учениците в 1 стая. Дори начален курс не могат да бъдат отделени напълно. Във физкултурния салон са по 2 класа, понякога 3! Ще тръгнем присъствено. Ако имам 6 часа, през мен ще минат около 150 деца. Да се обеззаразява след всеки клас е абсолютно невъзможно- нямаме толкова персонал. Учениците ще са без маски. Никъде не се говори за учителите… Досега в грипни епидемии не сме имали право да носим маски, затова обикновено най-вече учители са болни по това време. Хигиената в нашите училища не е на много високо ниво.“
Този текст е копиран от Danybon.com. Прочетете повече на http://www.danybon.com/coronavirus/uchilista-po-sveta-coronavirus/
Виж целия пост
Този текст е копиран от Danybon.com. Прочетете повече на http://www.danybon.com/coronavirus/uchilista-po-sveta-coronavirus/
Учител в голямо общинско училище в голям български град „Аз работя в голямо училище, което е на 2 смени. Децата в клас са между 23 и 30. Нямаме достатъчно класни стаи, за да стоят учениците в 1 стая. Дори начален курс не могат да бъдат отделени напълно. Във физкултурния салон са по 2 класа, понякога 3! Ще тръгнем присъствено. Ако имам 6 часа, през мен ще минат около 150 деца. Да се обеззаразява след всеки клас е абсолютно невъзможно- нямаме толкова персонал. Учениците ще са без маски. Никъде не се говори за учителите… Досега в грипни епидемии не сме имали право да носим маски, затова обикновено най-вече учители са болни по това време. Хигиената в нашите училища не е на много високо ниво.“
Този текст е копиран от Danybon.com. Прочетете повече на http://www.danybon.com/coronavirus/uchilista-po-sveta-coronavirus/
# 19 585
30 юли 2020, 23:40 ч.
Знам, знам. Имах предвид, че се чудя защо чак сега излиза в немските медии. Трябваше да уточня.
Е, те вече на хора я тестват, що за шимпанзета ми говорят.Плюс това информацията е стара.
Виж целия пост
Скрит текст:
Но това е новина отпреди 2 месеца. Пускала съм я в темата даже.
Във Франция също се отчита увеличение на случаите - новите са 1377.
Новината е с дата 30 юли.
Скрит текст:
Новина за неуспех с оксфордската ваксина.Тествана е върху маймуни, не развиват тежка пневмония, но все пак се заразяват наново с ковид.
Ваксината намалявала чувствително вирусното количество в долните дихателни пътища, но в носовете са им намерили същото количество вируси, както на тези без ваксина. Така се предотвратява евентуално тежко протичане на болестта, но не и разпространението й.
Все пак става дума за изследане с маймуни, а не с хора. Не са установени заболявания във връзка с ваксината.
https://www.n-tv.de/wissen/Oxford-Impfstoff-erleidet-Rueckschlag … icle21943676.html
Ваксината намалявала чувствително вирусното количество в долните дихателни пътища, но в носовете са им намерили същото количество вируси, както на тези без ваксина. Така се предотвратява евентуално тежко протичане на болестта, но не и разпространението й.
Все пак става дума за изследане с маймуни, а не с хора. Не са установени заболявания във връзка с ваксината.
https://www.n-tv.de/wissen/Oxford-Impfstoff-erleidet-Rueckschlag … icle21943676.html
Но това е новина отпреди 2 месеца. Пускала съм я в темата даже.
Във Франция също се отчита увеличение на случаите - новите са 1377.
Знам, знам. Имах предвид, че се чудя защо чак сега излиза в немските медии. Трябваше да уточня.
# 19 586
30 юли 2020, 23:44 ч.
Аз бих си направил един тест за всеки случай. За да светна в зелено и да съм спокоен.
Stella, не съм хоум офисче.
Виж целия пост
Моите контактни се оказаха отрицателни. Странно, но съпруга и детето на болната и те са отрицателни. Чудя се дали няма да светнат всички в червено след седмица примерно. Самите контактни са видяли жената преди около седмица.
Stella, не съм хоум офисче.
# 19 587
30 юли 2020, 23:49 ч.
Знам, знам. Имах предвид, че се чудя защо чак сега излиза в немските медии. Трябваше да уточня.
Е, те вече на хора я тестват, що за шимпанзета ми говорят.Плюс това информацията е стара.
Не знам. Нямам представа. Прочетох и копирах линка.
И за ваксината на Biontech плюс Pfizer пише, че започва изпитания с 30 000 души. Но ще мине време, докато излязат първи резултати. Евентуално ноември ще са първите такива.
Публикувано ли е вече тук?
https://www.finanzen.net/nachricht/aktien/wirksamkeit-sicherheit … impfstoff-9121207
Виж целия пост
Скрит текст:
Но това е новина отпреди 2 месеца. Пускала съм я в темата даже.
Във Франция също се отчита увеличение на случаите - новите са 1377.
Новината е с дата 30 юли.
Скрит текст:
Новина за неуспех с оксфордската ваксина.Тествана е върху маймуни, не развиват тежка пневмония, но все пак се заразяват наново с ковид.
Ваксината намалявала чувствително вирусното количество в долните дихателни пътища, но в носовете са им намерили същото количество вируси, както на тези без ваксина. Така се предотвратява евентуално тежко протичане на болестта, но не и разпространението й.
Все пак става дума за изследане с маймуни, а не с хора. Не са установени заболявания във връзка с ваксината.
https://www.n-tv.de/wissen/Oxford-Impfstoff-erleidet-Rueckschlag … icle21943676.html
Ваксината намалявала чувствително вирусното количество в долните дихателни пътища, но в носовете са им намерили същото количество вируси, както на тези без ваксина. Така се предотвратява евентуално тежко протичане на болестта, но не и разпространението й.
Все пак става дума за изследане с маймуни, а не с хора. Не са установени заболявания във връзка с ваксината.
https://www.n-tv.de/wissen/Oxford-Impfstoff-erleidet-Rueckschlag … icle21943676.html
Но това е новина отпреди 2 месеца. Пускала съм я в темата даже.
Във Франция също се отчита увеличение на случаите - новите са 1377.
Знам, знам. Имах предвид, че се чудя защо чак сега излиза в немските медии. Трябваше да уточня.
И за ваксината на Biontech плюс Pfizer пише, че започва изпитания с 30 000 души. Но ще мине време, докато излязат първи резултати. Евентуално ноември ще са първите такива.
Публикувано ли е вече тук?
https://www.finanzen.net/nachricht/aktien/wirksamkeit-sicherheit … impfstoff-9121207
# 19 588
31 юли 2020, 00:08 ч.
Голям смях какъв линк е сложен тук. Поне разяснявайте за онези, които не живеят в страната, защото подвеждате . 75% от населението е зад правителството в момента. Не е по линия на партията, защото много по-малко гласуват за тях.
Всички държави допуснаха някакви грешки. Важното е да си ги признаеш (както стана) и да продължиш напред с изводи.
Много добре обори информацията в линка. Може би ако беше написала "Много голям смях" щеше напълно да я сринеш.
С какво подвежда изнесената информация? Това, че правителството имало голяма подкрепа по какъв начин опровергава изнесената информация?
75% подкрепа е за икономическите мерки, подкрепата за въвеждането на локдаун, който правителството не е искало да въведе отначало е 91%. И между другото това проучване е от края на месец март. Ако тази информация публикувана в статията стане обществено достояние, дали подкрепата към правителството ще бъде толкова голяма?
То и нашето правителство през март месец е имало голяма подкрепа заради бързите и адекватни мерки, но едва ли подкрепата сега ще бъде същата, както тогава.
В Швеция имаше проучване, че голяма част от населението подкрепя техния модел, но 25 шведски учени излязоха с обща декларация, че шведския модел е грешен. Сега вече подкрепата в шведските власти е почнала да намаля.
На 11 юли, което е преди няколко дни, бивш директор на националня институт за здраве и околна среда казва, че заразяването от безсимптомните заразени е скрито от властите: "Можете също да предавате, ако нямате симптоми. По някакъв начин това е повече или по-малко пазено в тайна или е отхвърлено".
https://twitter.com/NPORadio1/status/1281651399407931394?s=20
През юни редакторът на вестник "Телеграaф" потвърди, че е получил искане от правителството да сведе критиките към политиката до минимум.
По-добре ти разясни, защо редактори на вестници им е казано да не критикуват правителството и защо заразяването от безсимптомни е скрито от властите, защото подвеждаш, че щом правителството имало подкрепа в края на март, то всичко в Холандия е по мед и масло.
През 2010г. Националния институт за здраве и околна среда прави научно изследване в което се казва, че маските са ефективни, а сега същия институт казва, че нямало доказателство, въпреки че има 70 проучвания за ефикасността на маските.
Ето и линк със 70 различни проучвания, които доказват ефикасността на маските. Може някой да го прати на шефа на националният институт за здраве и околна среда, който е заявил, че нямало достатъчно научни доказателства за ефикасността на маските и затова не ставали задължителни. И това решение се дава, като пример в темата, което другите трябвало да следват.
https://threader.app/thread/1279144399897866248
Виж целия пост
Холандия не може да бъде давана за никакъв пример в борбата с пандемията, като се имат предвид скандалните решения и действия на холандското правителство.
През 2010г. същият холандски Национален институт за здраве и околна среда, който сега казва, че маските не били ефективни, прави научно проучване, което гласи: "Заключваме, че използването на маски за лице в цяла популация би могло да допринесе значително за забавянето на грипна пандемия. Използването на маска също намалява броя на репродукцията, вероятно дори до нива, достатъчни за контролиране на грипна епидемия."
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/20497389/
Ето статия разобличаваща некомпетентността на холандското правителство.
https://www.containmentnu.nl/en/articles/scandals
През 2010г. същият холандски Национален институт за здраве и околна среда, който сега казва, че маските не били ефективни, прави научно проучване, което гласи: "Заключваме, че използването на маски за лице в цяла популация би могло да допринесе значително за забавянето на грипна пандемия. Използването на маска също намалява броя на репродукцията, вероятно дори до нива, достатъчни за контролиране на грипна епидемия."
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/20497389/
Ето статия разобличаваща некомпетентността на холандското правителство.
https://www.containmentnu.nl/en/articles/scandals
Скрит текст:
"Корона-кризата засегна тежко целия свят. Един от по-интересните случаи е Холандия, където от януари правителството има относително спокойно отношение към пандемията. Този спокоен подход доведе до сравнително висока смъртност. Но тя е свързана и с голям брой решения, мнения, събития и резултати, които в идеален свят, а със сигурност и в много други страни, биха предизвикали възмущение, което представлява скандал. Все пак повечето хора изглежда приемат холандския отговор като рационален и разумен. За да стане отговорът рационален и разумен, това трябва да се промени.
Скандал № 1: Намаляване на бюджета за обществено здраве
Скандал № 2: Липса на стратегически доставки и местно производство
Скандал № 3: Липса на материали за тестване
Скандал № 4: Няма сериозен опит за ограничаване
Скандал № 5: Не се предприема ограничаване, когато е възможно
(След като стратегията за ограничаване беше премахната в началото на март, холандското огнище излезе извън контрол по доста лош начин. Домовете за грижи загубиха много обитатели, в някои случаи повече от половината. Съществуват много доказателства, че болниците не биха могли да се справят с притока на пациенти с Covid, ако възрастните и слаби пациенти не биха били отхвърлени дори повече от обикновено от началото на април. Въз основа на прекомерната смъртност Холандия е една от най-засегнатите страни в Европа.
Като се имат предвид такива катастрофални резултати, може да се очаква възвръщаемостта на ограниченията и ниските нива на инфекция да изглеждат доста привлекателни. Но въпреки десетки страни, които са съдържали вируса до ниски или нулеви нива без много трудности, дори след като за известно време са загубили контрол, нидерландските власти не са избрали да поемат по този път. Защо? Доминирането на грипната книга, арогантността, безкритичните медии и морално и интелектуално слабият министър-председател играят роля.
Скандал № 6: Съмнителна информация за науката
(Пандемията Covid е един дълъг списък от забележителни изявления за науката от Националният институт за здраве и околна среда, холандския CDC. Всички тези твърдения бяха необичайни, противоречиви или просто грешни, когато бяха изречени.
Точно като грипа (януари)
Когато дойде, ще остане малък (януари)
Не е заразен от човек към човек (януари)
Карнавалът се празнува в малки групи и не е опасен (февруари)
Предаването е изцяло или най-вече от хора с оплаквания (февруари-днес)
Трудно децата да страдат или да имат някакви лоши ефекти от вируса (март-днес)
Децата не предават вируса (март-днес)
Маските не са полезни и предлагат невярно чувство за сигурност (март-днес)
Предаването става чрез капчици, не също и във въздуха (до днес)
Трудно е да се повярва, че толкова много нежелани твърдения биха били грешки или просто различно мнение. По-лесното обяснение е, че най-много служи за рационализиране на политиката за имунитет за смекчаване / стаден имунитет, или в мозъка на лицата, вземащи решения, или между тях и обществеността.
Скандал № 7: заблуждаваща информация за политиката и мерките
(На 11 юли бивш директор на RIVM твърди, че заразяването от безсимптомните заразени е скрито от властите: "Можете също да предавате, ако нямате симптоми. По някакъв начин това е повече или по-малко пазено в тайна или е отхвърлено".)
Скандал № 8: Третиране на медиите и населението като гъби
Скандал № 9: послушни и безкритични медии
(През юни редакторът на вестник "Телеграаф" потвърди, че е получил искане от правителството да сведе критиките към политиката до минимум. Сега, малко привеждане в съответствие на политиката при гигантска криза е наред, но не и ако политиката е различна от тази на другите европейски държави. В този случай критиката е основателна и необходима. Както се казва, журналистиката, която не предизвиква властта, е просто пропаганда.)
Скандал № 10: Тестване или липса на такова
Скандал № 11: Училища и деца
Скандал № 12: Маски
Маските са много важни за овладяване на епидемията. Всички държави, които се справят добре, ги използват в обществени (закрити) пространства. RIVM са пионерни на изследвания в тази област. Маските също са евтина намеса. Но маските са обезкуражени в Холандия от март. Имаше аргумент за липса на ефикасност, после за „фалшиво чувство за сигурност“ (маските всъщност правят хората по-внимателни), тогава те уж не са били достъпни на световните пазари. Но домашните маски могат да бъдат от голяма помощ.
Как RIVM реши, че собствените им изследвания за ефективността на маската не важат? Или защо са казали, че е така?
Скандал № 13: Неактивни общини
Скандал № 14: Лошо управление на кризата
Скандал № 15: Малка отговорност или отчетност
Ключовият играч в холандската сага за Корона е ръководителят на инфекциозното към RIVM Jaap van Dissel. Той е:
Главен съветник на правителството
Сформиран екип за управление на огнища при пристигането на пандемията
Ръководи екипа за управление на огнищата
Задава насоки за GGD (които се третират като команди)
Защитава правителствената политика в Парламента и в медиите
Ключовата фигура в рамкирането на маските е "фалшива сигурност" и следователно нежелана
Ван Дисел до голяма степен прави политиката, представя я, защитава я, наблюдава и подробно я описва за по-ниските правителства. Той е добър приятел със Sjaak de Gouw, който ръководи GGD-GHOR, федерацията на GGDs (Регионални звена за обществено здраве).
Когато през април стратегията за стаден имунитет, която Ван Дисел и Де Гоу са фенове на ярост, залезе, тези двама мъже бяха командната верига между правителството и ГГД, които трябваше да работят усилено поне за частично ограничаване. Не е изненадващо, че това, което излезе, беше първият опит в света на TTI, който не беше проектиран да ограничи, но да смекчи огнището на някакво стабилно ниво.
Когато екипът за управление на огнища изрази желанието си на 23 юни да се стреми да се насочи към нулеви инфекции, архитектите на разрушителната стратегия за стаден имунитет и мерките за неустойчиво ограничаване (Van Dissel и De Gouw) бяха оставени на място. Това сигнализира, че ако паднат, всички падат. И така момчетата, които са го счупили, трябва да го поправят, без да гарантират, че ще се опитат много.
Скандал № 16: Концентрация и злоупотреба с власт
На 25 юни две тестващи лаборатории подадоха иск срещу правителството за злоупотреба с власт. Холандска и немска лаборатория твърдят, че те са били фалшиво държани извън системата за тестване на Корона.
Екипът за управление на огнища беше очевидно избран от Ван Дисел и съдържаше само лекари, предимно микробиология.
Скандал № 17: Конфликт на интереси
Скандал № 18: Лоши рамки за вземане на решения
Скандал № 19: Бездействие от Инспектората
Скандал № 20: Пренебрегване на щетите за здравето извън болниците
Скандал № 21: Домовете за грижи
Скандал № 22: уязвимите
Скандал № 23: Месната промишленост
Скандал № 24: Имунитет на стадото
Скандал № 25: Законност
Скандал № 26: Парламентарната сделка
Скандал № 27: Code Black в болниците, който бяха препълнени
Скандал № 28: Ролята на болниците, личните лекари и други лекари
В удивителни новини за цялата планета холандските болници имат политика без маски. Само персоналът в отделенията Covid носят ЛПС. Други отделения и отдели са без маски. Причините за това са много показателни и разкрити от обяснително видео от Амстердам: „Можем да останем на 1,5 метра един от друг, дори когато се лекуваме. Тестваме хората си, когато те се разболеят“. Това се вписва в ключови наблюдения за холандското лечебно заведение, валидни преди пандемията, но още повече сега:
Вирусът не се разглежда като много опасен: не твърде много хора умират, а болестта извън болниците до голяма степен се игнорира
Възможността за предаване на вируса на други хора, когато дори не знаете, че сте болни, е отхвърлена
Рискът от заразяване в малки помещения със застоял или рециклиран въздух (аерозоли) се отрича
Лекарите гледат на пандемията като проблем на здравеопазването (поддържане или оздравяване на един човек), отричайки огромните външни ефекти от разболяване на други хора и за икономиката. Те не знаят или не приемат, че обществото трябва да потисне вируса и че болниците са основни вектори за предаване, вместо това се съсредоточили върху малък риск е, ще се заразите, а когато го направите, не е толкова лошо“
Скандал № 29: Злоупотреба с доверие на медицински специалист
Скандал № 30 Зависима независима комисия
Скандал № 31: Защита на работещите в здравеопазването
На 16 юли предаването Nieuwsuur в холандската обществена телевизия съобщава в много показателен дълъг материал за това как здравните работници са работили с толкова малко защита. Мнозина се заразиха, някои починаха. Първоначално беше казано, челипсата на ЛПС е проблем заради недостига, който поставя въпроса защо хората не могат да използват повторно маски, защо болниците получават маски и респиратори и защо други държави успяват да осигурят доставките.
На 16 юли бе разкрито, че правилата, произтичащи от RIVM, всъщност са били написани от директора на отдела по инфекциозни болести Яап ван Дисел въз основа на неговия "опит". Целият сектор е приел, че правилата са разработени въз основа на здравата наука и много дълбоко мислене на широк кръг експерти. Във всеки случай те не работеха.
Скандал № 32: Играта на отговорност
Скандал № 33: Позволяване на хората да умират без кислород
Скандал № 34: лишаване на хората от грижи заради тяхната възраст
През юли разкрихме документация, която доказа, че хората на възраст над 70 години са им били отказани грижи, просто поради възрастта им. Правителството каза, че това никога не се е случвало.
Скандал № 1: Намаляване на бюджета за обществено здраве
Скандал № 2: Липса на стратегически доставки и местно производство
Скандал № 3: Липса на материали за тестване
Скандал № 4: Няма сериозен опит за ограничаване
Скандал № 5: Не се предприема ограничаване, когато е възможно
(След като стратегията за ограничаване беше премахната в началото на март, холандското огнище излезе извън контрол по доста лош начин. Домовете за грижи загубиха много обитатели, в някои случаи повече от половината. Съществуват много доказателства, че болниците не биха могли да се справят с притока на пациенти с Covid, ако възрастните и слаби пациенти не биха били отхвърлени дори повече от обикновено от началото на април. Въз основа на прекомерната смъртност Холандия е една от най-засегнатите страни в Европа.
Като се имат предвид такива катастрофални резултати, може да се очаква възвръщаемостта на ограниченията и ниските нива на инфекция да изглеждат доста привлекателни. Но въпреки десетки страни, които са съдържали вируса до ниски или нулеви нива без много трудности, дори след като за известно време са загубили контрол, нидерландските власти не са избрали да поемат по този път. Защо? Доминирането на грипната книга, арогантността, безкритичните медии и морално и интелектуално слабият министър-председател играят роля.
Скандал № 6: Съмнителна информация за науката
(Пандемията Covid е един дълъг списък от забележителни изявления за науката от Националният институт за здраве и околна среда, холандския CDC. Всички тези твърдения бяха необичайни, противоречиви или просто грешни, когато бяха изречени.
Точно като грипа (януари)
Когато дойде, ще остане малък (януари)
Не е заразен от човек към човек (януари)
Карнавалът се празнува в малки групи и не е опасен (февруари)
Предаването е изцяло или най-вече от хора с оплаквания (февруари-днес)
Трудно децата да страдат или да имат някакви лоши ефекти от вируса (март-днес)
Децата не предават вируса (март-днес)
Маските не са полезни и предлагат невярно чувство за сигурност (март-днес)
Предаването става чрез капчици, не също и във въздуха (до днес)
Трудно е да се повярва, че толкова много нежелани твърдения биха били грешки или просто различно мнение. По-лесното обяснение е, че най-много служи за рационализиране на политиката за имунитет за смекчаване / стаден имунитет, или в мозъка на лицата, вземащи решения, или между тях и обществеността.
Скандал № 7: заблуждаваща информация за политиката и мерките
(На 11 юли бивш директор на RIVM твърди, че заразяването от безсимптомните заразени е скрито от властите: "Можете също да предавате, ако нямате симптоми. По някакъв начин това е повече или по-малко пазено в тайна или е отхвърлено".)
Скандал № 8: Третиране на медиите и населението като гъби
Скандал № 9: послушни и безкритични медии
(През юни редакторът на вестник "Телеграаф" потвърди, че е получил искане от правителството да сведе критиките към политиката до минимум. Сега, малко привеждане в съответствие на политиката при гигантска криза е наред, но не и ако политиката е различна от тази на другите европейски държави. В този случай критиката е основателна и необходима. Както се казва, журналистиката, която не предизвиква властта, е просто пропаганда.)
Скандал № 10: Тестване или липса на такова
Скандал № 11: Училища и деца
Скандал № 12: Маски
Маските са много важни за овладяване на епидемията. Всички държави, които се справят добре, ги използват в обществени (закрити) пространства. RIVM са пионерни на изследвания в тази област. Маските също са евтина намеса. Но маските са обезкуражени в Холандия от март. Имаше аргумент за липса на ефикасност, после за „фалшиво чувство за сигурност“ (маските всъщност правят хората по-внимателни), тогава те уж не са били достъпни на световните пазари. Но домашните маски могат да бъдат от голяма помощ.
Как RIVM реши, че собствените им изследвания за ефективността на маската не важат? Или защо са казали, че е така?
Скандал № 13: Неактивни общини
Скандал № 14: Лошо управление на кризата
Скандал № 15: Малка отговорност или отчетност
Ключовият играч в холандската сага за Корона е ръководителят на инфекциозното към RIVM Jaap van Dissel. Той е:
Главен съветник на правителството
Сформиран екип за управление на огнища при пристигането на пандемията
Ръководи екипа за управление на огнищата
Задава насоки за GGD (които се третират като команди)
Защитава правителствената политика в Парламента и в медиите
Ключовата фигура в рамкирането на маските е "фалшива сигурност" и следователно нежелана
Ван Дисел до голяма степен прави политиката, представя я, защитава я, наблюдава и подробно я описва за по-ниските правителства. Той е добър приятел със Sjaak de Gouw, който ръководи GGD-GHOR, федерацията на GGDs (Регионални звена за обществено здраве).
Когато през април стратегията за стаден имунитет, която Ван Дисел и Де Гоу са фенове на ярост, залезе, тези двама мъже бяха командната верига между правителството и ГГД, които трябваше да работят усилено поне за частично ограничаване. Не е изненадващо, че това, което излезе, беше първият опит в света на TTI, който не беше проектиран да ограничи, но да смекчи огнището на някакво стабилно ниво.
Когато екипът за управление на огнища изрази желанието си на 23 юни да се стреми да се насочи към нулеви инфекции, архитектите на разрушителната стратегия за стаден имунитет и мерките за неустойчиво ограничаване (Van Dissel и De Gouw) бяха оставени на място. Това сигнализира, че ако паднат, всички падат. И така момчетата, които са го счупили, трябва да го поправят, без да гарантират, че ще се опитат много.
Скандал № 16: Концентрация и злоупотреба с власт
На 25 юни две тестващи лаборатории подадоха иск срещу правителството за злоупотреба с власт. Холандска и немска лаборатория твърдят, че те са били фалшиво държани извън системата за тестване на Корона.
Екипът за управление на огнища беше очевидно избран от Ван Дисел и съдържаше само лекари, предимно микробиология.
Скандал № 17: Конфликт на интереси
Скандал № 18: Лоши рамки за вземане на решения
Скандал № 19: Бездействие от Инспектората
Скандал № 20: Пренебрегване на щетите за здравето извън болниците
Скандал № 21: Домовете за грижи
Скандал № 22: уязвимите
Скандал № 23: Месната промишленост
Скандал № 24: Имунитет на стадото
Скандал № 25: Законност
Скандал № 26: Парламентарната сделка
Скандал № 27: Code Black в болниците, който бяха препълнени
Скандал № 28: Ролята на болниците, личните лекари и други лекари
В удивителни новини за цялата планета холандските болници имат политика без маски. Само персоналът в отделенията Covid носят ЛПС. Други отделения и отдели са без маски. Причините за това са много показателни и разкрити от обяснително видео от Амстердам: „Можем да останем на 1,5 метра един от друг, дори когато се лекуваме. Тестваме хората си, когато те се разболеят“. Това се вписва в ключови наблюдения за холандското лечебно заведение, валидни преди пандемията, но още повече сега:
Вирусът не се разглежда като много опасен: не твърде много хора умират, а болестта извън болниците до голяма степен се игнорира
Възможността за предаване на вируса на други хора, когато дори не знаете, че сте болни, е отхвърлена
Рискът от заразяване в малки помещения със застоял или рециклиран въздух (аерозоли) се отрича
Лекарите гледат на пандемията като проблем на здравеопазването (поддържане или оздравяване на един човек), отричайки огромните външни ефекти от разболяване на други хора и за икономиката. Те не знаят или не приемат, че обществото трябва да потисне вируса и че болниците са основни вектори за предаване, вместо това се съсредоточили върху малък риск е, ще се заразите, а когато го направите, не е толкова лошо“
Скандал № 29: Злоупотреба с доверие на медицински специалист
Скандал № 30 Зависима независима комисия
Скандал № 31: Защита на работещите в здравеопазването
На 16 юли предаването Nieuwsuur в холандската обществена телевизия съобщава в много показателен дълъг материал за това как здравните работници са работили с толкова малко защита. Мнозина се заразиха, някои починаха. Първоначално беше казано, челипсата на ЛПС е проблем заради недостига, който поставя въпроса защо хората не могат да използват повторно маски, защо болниците получават маски и респиратори и защо други държави успяват да осигурят доставките.
На 16 юли бе разкрито, че правилата, произтичащи от RIVM, всъщност са били написани от директора на отдела по инфекциозни болести Яап ван Дисел въз основа на неговия "опит". Целият сектор е приел, че правилата са разработени въз основа на здравата наука и много дълбоко мислене на широк кръг експерти. Във всеки случай те не работеха.
Скандал № 32: Играта на отговорност
Скандал № 33: Позволяване на хората да умират без кислород
Скандал № 34: лишаване на хората от грижи заради тяхната възраст
През юли разкрихме документация, която доказа, че хората на възраст над 70 години са им били отказани грижи, просто поради възрастта им. Правителството каза, че това никога не се е случвало.
Голям смях какъв линк е сложен тук. Поне разяснявайте за онези, които не живеят в страната, защото подвеждате . 75% от населението е зад правителството в момента. Не е по линия на партията, защото много по-малко гласуват за тях.
Всички държави допуснаха някакви грешки. Важното е да си ги признаеш (както стана) и да продължиш напред с изводи.
Много добре обори информацията в линка. Може би ако беше написала "Много голям смях" щеше напълно да я сринеш.
С какво подвежда изнесената информация? Това, че правителството имало голяма подкрепа по какъв начин опровергава изнесената информация?
75% подкрепа е за икономическите мерки, подкрепата за въвеждането на локдаун, който правителството не е искало да въведе отначало е 91%. И между другото това проучване е от края на месец март. Ако тази информация публикувана в статията стане обществено достояние, дали подкрепата към правителството ще бъде толкова голяма?
То и нашето правителство през март месец е имало голяма подкрепа заради бързите и адекватни мерки, но едва ли подкрепата сега ще бъде същата, както тогава.
В Швеция имаше проучване, че голяма част от населението подкрепя техния модел, но 25 шведски учени излязоха с обща декларация, че шведския модел е грешен. Сега вече подкрепата в шведските власти е почнала да намаля.
На 11 юли, което е преди няколко дни, бивш директор на националня институт за здраве и околна среда казва, че заразяването от безсимптомните заразени е скрито от властите: "Можете също да предавате, ако нямате симптоми. По някакъв начин това е повече или по-малко пазено в тайна или е отхвърлено".
https://twitter.com/NPORadio1/status/1281651399407931394?s=20
През юни редакторът на вестник "Телеграaф" потвърди, че е получил искане от правителството да сведе критиките към политиката до минимум.
По-добре ти разясни, защо редактори на вестници им е казано да не критикуват правителството и защо заразяването от безсимптомни е скрито от властите, защото подвеждаш, че щом правителството имало подкрепа в края на март, то всичко в Холандия е по мед и масло.
През 2010г. Националния институт за здраве и околна среда прави научно изследване в което се казва, че маските са ефективни, а сега същия институт казва, че нямало доказателство, въпреки че има 70 проучвания за ефикасността на маските.
Ето и линк със 70 различни проучвания, които доказват ефикасността на маските. Може някой да го прати на шефа на националният институт за здраве и околна среда, който е заявил, че нямало достатъчно научни доказателства за ефикасността на маските и затова не ставали задължителни. И това решение се дава, като пример в темата, което другите трябвало да следват.
https://threader.app/thread/1279144399897866248
# 19 589
31 юли 2020, 00:20 ч.
Нивото на зараза у нас е все още ниско - 0,15% е почти нищо, за това и няма да срещаш често заразени. Има шанс обаче заболеваемостта да достигне критични нива, това ще е при 1% и повече. Бавно но славно вървим по този път, "бодикаунта" засега го отлагаме тъй като сме едва в началото на пандемията у нас ... иначе си протестирайте, лошо няма, докато сте здрави все е нещо смислено.
Виж целия пост
Препоръчани теми