Плюсове и минуси на кварталите в София - 9 тема

Боже господи. ОУП може и да има, обаче какво от това като всеки може да си променя ПУП-а срещу някаква сума под масата??? Айде пак да попитам, нарочно ли се правиш, че не разбираш? Те резултатите са меко казано видими...
Относно окрупняването на частни имоти, защо да е възможно само по соц-а? Въпрос на регулация си е. Ако ти е малък имота можеш да си направиш къща и толкова. Ако ти е по-голям можеш и блок. Ако пък искаш блок, ама имота ти е твърде малък се окрупнява със съседните.
Не виждам къде е проблемът, освен че държавата няма желание да го направи, защото за това се искат топки. То е ясно, че ще пострадат "бизнес" интересите на разни знайни и незнайни реститути.
То е вече измислено като цяло, просто трябва да се следи и да се спазва както и да не се позволяват такива коефициенти, каквито са в момента. В ливадите например е плътност на застрояване 60% и Кинт 2,5. Първо, че това е доста високо, второ че очевидно на доста места изобщо не е спазено. От край време се опитваш да защитаваш държавната политика и гледаш през някакви розови очила. Понякога искрено се забавлявам.

Разговорът стана сюрреалистичен. Твърдиш, че по времето на Мусман имало, а сега няма планиране и правила на застрояването, казвам ти, че не е така, има и сега, а после твърдиш, че и да не е така, пак е все едно. За мен е безсмислено повече да водя подобен диалог.
Правила има, въпросът е в спазването им. Което почва от хората, а като гледам, самият ти не си от най-спазващите, след като не знаеш колко е нормативният процент признати разходи на доходите от наем, а отдаваш под наем. Каквито хората, такава и държавата.

То и сега има правила за застрояване, но те са откровенно казано безумни!
Ударно се дават разрешителни за строеж на частни сградни, но обществената инфраструктура все още е от миналия век.
Това поражда огромни проблеми, които са видими в Манастирски ливади,  а скоро и в други квартали.

Просто управляващите нямат желанието наистина да урегулират застрояването. Това в момента е някаква пародия! Да строиш блок без да има вода, канализация, път си е направо безумно. Аз поне не знам друга страна където това е възможно особенно в столицата!

Не по-малко безумно е да купуваш в такъв блок. Обаче купувачи има, и то хиляди. Фък е един от тях, а сега протестира, че нямало нормална инфраструктура. Ами къде е гледал, като е купувал в МанЛи, и защо е купил на място, където очевидно няма инфраструктура?! Ако нямаше купувачи за тези безумия, никой нямаше да ги строи, защото нямаше да може да ги продаде и съответно нямаше да иска разрешение от общината за такива сгради, и съответно нямаше да ги има тези квартали-недоразумения. Има ги, защото маса хора са съгласни да купят там. А те са съгласни с ясното съзнание за това безумие, защото разчитат, че след като купят, общината ще се погрижи да им ги направи, и започват да мрънкат и да настояват за това. Еми, гуд лък, казано на чист български.

Сигурно мотивите са много, за да купиш в един такъв блок.
Това не означава, че не трябва да изскваме от управляващите да си вършат работата! Все пак не на всеки е ясно колко безумно се строи в града!
Доста често го осъзнаваш чак като започнеш да живееш там пък и с времето приоритетите ти се сменят. До вчера може въобще да не си се замислял за ДГ и училища, но днес за теб това да е на дневен ред.
Няма как да очакваме всички да осъзнават рисковете на това хаотично застрояване в София.
Но пък е важно да има повече хора, които да настояват това хаотично стоителство да престане и да се влагат повече средства в качествена обществена инфрастуктура. Въобще да има някаква визия за града, защот в момента изцяло липсва.

Хахах колко криворазбрано правораздаване. Виновни били тия дето са купили, а контролния орган, който би следвало да регулира тези работи бил чист като сълза... смях.
Темата за данъците няма какво да я разнищваме. Ужким имаме ниско данъчно облагане, ама в същото време ни облагат по няколко пъти. Типичен пример за това е например данъка върху лихвата по банков влог. Реално аз вече един път съм платил данък доход като ми плащат заплата, пък после пак да плащам данък върху тази ми заплата (примерно). Откъде, накъде?

Относно това какво съм купувам в Манастирски ливади съм го казвал няколко пъти вече. Купил съм 2005-та година. Можеш да погледнеш на Google Earth в сателитен режим как е изглеждал кварталът тогава - буквално 5 блока в целия квартал... Равносилно е утре, ако ти вдигнат блок на 3 метра от твоя да кажа “къде си спала като си купувала”?! Тотални глупости бръщолевиш, честно.

Теренът за Бизнес парка не е ли пример за някаква форма на окрупняване? Не се заяждам, просто си изяснявам. Сетих се, че бях чела преди години статия в сп Мениджър за Плевнелиев и там той разказваше за различни интересни и трудни моменти при изкупуването на имоти от множество собственици преди да почне строителството.

И на общината мотивите са много, за да не направи инфраструктурата 😁 Ами искайте си, кой ви пречи? Можете да я съдите дори. Успех в начинанието 😄
Фък, нещо си изнервен, възклицания, квалификации.... Споко, в близките 20ина години няма да оправят нещата в МанЛи, а по-  зле ще стават. А ти да не би да очакваше през 2005 та, че само твоят инвеститор ще строи на полето, щото е много специален? Наивно е. За мен не се грижи, аз съм си взела на място, където няма как да строи някой наоколо, то и това се гледа, като купуваш.
Може да стане окрупняване, ако се изкупуват на пазарни или над тях цени, от частен инвеститор, както е бил Плевнелиев. Ама тези цени после се калкулират в цената на построеното. Общината не се занимава с това.

И ще бъдеш напълно прав да питаш това. Принципно, това е идеята на градоустройството. Ако се заселваш в квартал с УПИ-та, предвидени за застрояване, е наивно да очакваш, че в съседното УПИ никой няма да строи нищо никога, само защото ще ти скрие гледката например.
Адски популистко е поведението в стил Иванчева, но е абсолютно незаконосъобразно, колкото и да изглежда уж правилното.

Ако не искаме гъсто застрояване, трябват промени в ОУП. Но да си купиш някъде, където е предвидено да се строи наоколо и после да се жалваш и да протестираш, е несериозно.

Категорично е работа на купувача да си проучи квартала и инвестиционните намерения наоколо.

1. Абсолютно не, но не съм и очаквал да няма някакви минимални отстояния от сградите, зелени площи, улици и т.н. неща, които са необходими за нормалната градска обстановка. Само че нито е моя работа, нито аз съм контролния орган, за да упражнявам какъвто и да е контрол върху строителството. Има едни хора дето заплата взимат за това.
2. Достатъчно е общината да не позволява застрояване на големи блокове без да има достатъчно голям парцел и собствениците на по-малки такива сами ще се обединят. Контрол, това е нещото за което говоря от няколко поста насам. Не е нужно общината да изкупува каквото и да е.

Във въпросния квартал далеч не говорим само за скриване на някакви гледки. Говорим за елементарни неща като отстояния от сградите, зелени площи, улици, детски градини, училища и градски транспорт! И като цяло пак го казвам, не аз (купувачът) съм контролният орган, който трябва да следи за това! Напук на това, което разпространявате в тоя форум. Аз преди 15 години няма как да знам какви са били инвестиционните намерения на парцелите в квартала, защото той продължава да се презастроява и до ден днешен.
Истината е, че частният интерес е винаги безграничен и насита няма. Въпросът винаги е бил до контрол от страна на държавата, в който и квартал да е.

Безумно е да очакваш всички купувачи да са и урбанисти!
Тук вече идва ролята на управляващите да направят града по-красив и приветлив и нормален за живеене.

Не е проблем само, че блоковете са наблъскани един в друг. Проблем е тоталната липса или не добре направена обществена инфраструктура.
Не е нормално всеки инвеститор да си строи водопровод, канализация, да изсиква къде да минава пътя, защото на него така му е удобно да си пльосне блока. Така става един миш маш!
От друга страна тотално липсват детски площадки, улична инфра структура, като тротоари, пътища и пешаходни пътеки. За ДГ и училища дори и не говорим. Явно управляващите предполагат, че само баби и дядовци ще населят този нов квартал!

С две думи на управляващите им лисва визия за града, а ние тук се заяждаме кой къде купил и защо.
За всеки един от нас ще е по-добре ако града е по-приветлив, а не гето!

Изобщо не защитавам управляващите, още по-малко визията им за градоустройство.

Всъщност, прецакани са не само крайните купувачи, а и инвеститорите, които, както се спомена, са принудени да изграждат канализация, улици и т.н. за своя сметка, само и само да реализират проекта си. Запозната съм от първа ръка с няколко такива случая.

Обаче е несериозно да хвърляш вината за лошите условия в квартала, който сам си избрал върху лошото градоустройство. Действително, преди имаше всякакви своеволия, но от известно време, като цяло правилата се спазват и всеки може да провери къде около него ще се строи, какъв е видът застрояване, съответно, отстоянията, озеленяването, паркове и градинки и т.н.

Лесно е да влезеш в общия тон "всички са маскари", но да не забравяме, че всеки има глава на раменете си и може да свърши своята част от проучването преди да купи.

Ох, ама какви сте идеалисти тука... Да си провери човек видът застрояване и отстоянията - и като ги провери 2005-та и са едни нормални и изгелжда супер квартала, обаче 2015-та сменят вида застрояване, почват да допускат строежи с ненормални отстояния и тотално зае*ават всякакво градоустройство, тогава пак ли сам си е воновен човек? Nellytan го обясни сумати пъти... не гражданите са длъжни да са урбанисти, те затова са назначили и плащат на урбанисти в общината! Обаче ние си се дърляме тука и викаме "ма ти що живееш там"? Ми щото няма как всички до един да се напъхаме в старите и устроени квартали! Затова е нужно новите да се строят с мисъл. И не с мисълта на купувача, от когото НЕ зависят решенията за града и квартала. Редови гражданин няма право дори улицата пред дома си да пипне, ако и да може сам да си я преасфалтира.
И инвеститорите не винаги са виновни. Подхваща човекът строеж, свършва си проекта според всички норми, които са му търсили от общината. Идва следващия, който е от типа "имам човек" и за него не важат същите правила. И к'во правим? Как да обвиняваме нашия инвеститор, че след него се появил един тарикат и му прецакал вече завършения проект?

Poppea, според мен е донякъде полезно човек да си гледа от своята камбанария, да си е намерил решение за себе си и за частния си случай. Но ти давам една друга гледна точка. Ако не се спасявахме поединично, ами имахме изисквания и за общото, каквито имаме за личното, може би въздухът в София щеше да става и за дишане; може би щеше да има детски градини и нормален ГТ - на тази трапеза "ние" и "вие" ядем една и съща баница. От една страна деленето на "аз/ти" и "ние/те" е хубаво доколкото сваля стреса в живота ни лично, но пък в дългосрочен "общото" рано или късно ни застига и собственият ни work around вече не е достатъчен като решение

Аз например не знам къде около мен ще се строи.
Може ли да дадеш линк? И пак казвам не може да се очаква всеки, който купува да е и урбанист! Не е нормално просто.
И кой гарантира, че след време това няма да се промени? А това доста лесно става, особенно ако инвеститора е "голяма риба"...

Isofmap показва регулциите, мисля и зоните за застрояване имаше. Но картата работи реактивно - показва как е сега, не какво има одобрено от общината за изпълнение догодина или идните 10 години.  Така че, дори да си много разтропан и много да проверяваш, променливи закони и регулации, както и корупция, не можеш да предвидиш. И мисля, че всеки, минал някога през покупка го знае.