COVID-19 (COrona VIrus Disease-2019) Тема - 6

  • 1 157 968
  • 22 903
# 2 370
Скрит текст:
Фалшивите гаранции за живот, които минават през психоза и репресии са по-вредни от демокрацията и демократичните ценности.
В такъв момент винаги се сещам за думите на Падме от Star Wars: “Ето така умира демокрацията, сред бурни аплодисменти”.
Какво знаеш за демокрацията и диктатурата! Повечето сте пораснали в едни времена, които родиха такава слободия, че и демократи, и диктатори ще останат безмълвни пред аргументите ви.
Скрит текст:

Сега се заражда здравна диктатура . В Европа тече вече дебат, че здравето над всичко като индивидуално благо,  дали може да е колективна ценност.
А разговори на философско, политическа, здравна тематика и т.н., с опоненти и аргументиране на тези са свобода, а не слободия.
Очакващите да бъдат пазени, ако се припознават като европейци и добре и те да покажат малко повече отношение и разбиране, към останалите без работа, към обеднелите и другите засегнати групи от въпросното пазене. Процесът е редно да е двупосочен, а се вижда че не е. СТилът това ми е важно на мен, правете го дава обратен ефект.

Та добре е доста от пишещите преди да си снижат риториката и да не звучат така паникьосани и истерясали.
Аз съм от засегнатите от към работа и финансово. Още няколко месеца хич няма да ми е добре затваряне, а вече се очертава такова именно заради неспазване на мерките.
Виж целия пост
# 2 371
Фалшивите гаранции за живот, които минават през психоза и репресии са по-вредни от демокрацията и демократичните ценности.
В такъв момент винаги се сещам за думите на Падме от Star Wars: “Ето така умира демокрацията, сред бурни аплодисменти”.
Какво знаеш за демокрацията и диктатурата! Повечето сте пораснали в едни времена, които родиха такава слободия, че и демократи, и диктатори ще останат безмълвни пред аргументите ви.
Не е лошо да се внимава с приказките.  Повечето сме родени миналия век и имаме спомени. Част от нас четат и други книги освен Винету, та можем да имаме изводи извън личните ни преживявания. С които темата е пълна.
Виж целия пост
# 2 372
Скрит текст:
Фалшивите гаранции за живот, които минават през психоза и репресии са по-вредни от демокрацията и демократичните ценности.
В такъв момент винаги се сещам за думите на Падме от Star Wars: “Ето така умира демокрацията, сред бурни аплодисменти”.
Какво знаеш за демокрацията и диктатурата! Повечето сте пораснали в едни времена, които родиха такава слободия, че и демократи, и диктатори ще останат безмълвни пред аргументите ви.
Скрит текст:

Сега се заражда здравна диктатура . В Европа тече вече дебат, че здравето над всичко като индивидуално благо,  дали може да е колективна ценност.
Скрит текст:
А разговори на философско, политическа, здравна тематика и т.н., с опоненти и аргументиране на тези са свобода, а не слободия.
Очакващите да бъдат пазени, ако се припознават като европейци и добре и те да покажат малко повече отношение и разбиране, към останалите без работа, към обеднелите и другите засегнати групи от въпросното пазене. Процесът е редно да е двупосочен, а се вижда че не е. СТилът това ми е важно на мен, правете го дава обратен ефект.

Та добре е доста от пишещите преди да си снижат риториката и да не звучат така паникьосани и истерясали.

Разбиране и отношение към засегнатите групи според мен се проявява с подпомагане на различни нива, което не са малко пари и вероятно те се набавят от някакъв промени в преразпределението на ресурсите. Мисля, че това е принципен проблем /несвързан само с ограниченията на епидемиологичните мерки/, който е много по-труден, мащабен и сложен за решаване, отколкото да приемеш, че здравето не е колективна ценност. А ако в резултат на дебат наистина се приеме, че не е колективна ценност, мога да си представя доста апокалиптични сценарии.
Виж целия пост
# 2 373
Полицаят Аника Линдал, която вчера патрулираше в центъра на Стокхолм, беше "напълно шокирана" от задръстванията и тъпканицата по време на вчерашния черен петък.

- Бях напълно шокирана, не мислех, че е възможно хората да искат се тъпчат като херинга и струпват по този начин по време на пандемията, казва тя за SvD.

Днес тя публикува снимка на тълпата в профила на полицията в Нормалм в Instagram. Мнозина в полето за коментари смятат, че полицията е трябвало да се намеси, за да предотврати струпванията.

- Не можем да го направим, нямаме инструменти за това. В някои контексти хората обикновено се разпръскват, когато се появим, но в този случай става обратното. Ние сме там, за да работим видимо, да създаваме сигурност и да предотвратяваме престъпления, казва Линдал.

Сега тя се притеснява, че задръстванията ще се влошат още повече през всички следващи почивни дни до Коледа.

снимката, която е направила на търговска улица в Стокхолм (тъпканица и естествено няма нито един с маска)

Виж целия пост
# 2 374
Много интересна стана дискусията, издигна се над вируса и злободневните проблеми свързани с него и обхвана политико-философски теми за дълбоките корени на разликите в реакциите на запада и изтока спрямо вируса, водещи към различните резултати.
Много е трудно да се коментира и анализира защо е така, защото темата е сложна и всеобхватна, но причината според мен е в самите о-ва. Запада е просто невъзможно да не се провали с вируса, защото за западното о-во е много важна личната свобода, и политиците не могат да тръгнат да я ограничават твърде рано и твърде много, и затова винаги закъсняват с мерките, налагат ги твърде късно и ги вдигат твърде рано, не защото на запад подценяват вируса, а заради западните ценности в които аз-а, личната свобода, минималната намеса на държавата в живота на отделният човек са много важни, а успешното справяне с вируса минава през ограничение на личната свобода, намеса на държавата в живота на хората, няма друг начин. Западното о-во уважава много личната свобода и право на себеизразяване на всеки. Което е много важно, но в такава ситуация и пречи. Тук уважаме аз-а, там аз-а остава на заден план. Например аз не мога да си представя че в Китай да речем по време на пандемията, че китайският Мангъров ще има личната свобода на себеизразяване да обикаля по медиите от сутрин до вечер, да приказва че маските не помагат, да приказва срешу мерките, да подкокоросва хората да не ги спазват. Китайският Мангъров там щеше да се тресе от страх какво ще му се случи защото там държавата стои над аз-а. На запад обаче той има пълната свобода, да говори каквато иска, където иска, когато иска. Което е колкото вредно в тази ситуация, толкова и полезно и важно за развитието на западното о-во. Защото ако Мангъров няма да има същата свобода да приказва каквото си иска тук, което по време на пандемията щеше да е много полезно да е така, това значи обаче държавата да решава дали да я има спрямо това какво говори, а тя започне ли да решава, утре ще реши свободата да я няма и политическият опозиционер, и журналиста и т.н.
То е изкуство как точно държавата да се намеси, за добруването на цялото о-во, без да потъпка твърде много личната свобода, до степен демокрацията да бъде застрашена и държавата твърде много да се намеси в живота на хората. Може би е неслучайно че западните демокрации които успешно се справят с вируса всъщност са на изток, в онези часови зони, там имат много по близък поглед до това което става на изток, виждат че понякога не е лошо аз-а да остане на заден план. Защото Нова Зеландия и Австралия, западните англоговорящи демокрации, които обаче географски са на изток, техните о-ва имат по близък поглед до азиатският изток и виждат че за да имат успех с вируса, трябва да действат малко по китайски, въвеждат по строги мерки и по рано и по успешно контролират вируса и крайният резултат е че в момента там аз-а има повече свобода от този на западните демокрации, които са на запад, защото там стадионите са пълни, нищо не е затворено живота си тече нормално и не умират всеки ден много хора. Защото там о-вото е видяло заради по близкият си поглед върху изтока че понякога е добре да се потъпкат повече личната свобода и аз-а, защото налагането на строги мерки  при 10-20 заразени на ден и 2-3 починали на седмица е по недопустимо за западното о-во, отколкото при хиляди заразени и стотици починали всеки ден, но крайният резултат ще бъде по добър. Там са намерили баланса. Защото по същество това представляват мерките, потъпкване на аз-а и свободата, казваме на едни хора вие няма да работите това, на други хора, децата ви няма да ходят на у-ще, на 3-и вие няма да излизате когато си искате, на 4-и вие няма да ходите където си искате, което човека в западното о-во, много по трудно го приема.
Виж целия пост
# 2 375
Ще ми простите, че цитирам човек от "Отворено общество", което не се ползва със всеобща популярност, но шефът на здравната им програма казва "Не е авторитарно да поискаш хората да спазват физическа дистанция, за да се спасят човешки животи, авторитарно е да го изискваш, без да им създадеш условията да го направят". Всъщност мисля, че това е основният конфликт, от който страдат повечето хора.

Тук е мнението му, което не споделям във всяко едно отношение, но според мен има много истина.
https://www.thehastingscenter.org/individual-freedom-or-public-h … in-the-covid-era/
Виж целия пост
# 2 376
Аз не виждам къде в Европа цари чак такава вопиюща свободия, за която тука се коментира. Тия приказки как Европа се въргаля в разврат и свободия са ми много... Волен-Сидеровски. Вижте какво пишат съфорумките - излизане със SMS, стриктни "стой си у вас" заповеди, излизане на километър от дома, приложения на телефона, солени глоби. Е, ще ме извинявате, ама кое от това е "свободия" и "разглезване"? Да, никой европеец няма да даде да му заковат вратата и да му подават храна с пръчки през прозореца - някакви измишльотини, които май за Ухан се споделяха.
Да, всички гледаме към Австралия и Нова Зеландия, но те имат зверски граничен контрол. Докога двете страни ще могат да оцелеят без туризъм и с ограничен внос? Това са силни икономики, ще издържат до ваксината, не ги мислим, ще им пляскаме само наум. Но нашата огрухана държава няма пари за такива неща. Когато Европа гореше в първата вълна, която реално посрещаме тук сега, ние дори не искахме PCR тест за влизане, а Мутафчийски с крокодилски сълзи обясняваше, че "не можем да спрем сънародниците".

П.П.: Китай е нечовешка диктатура, не знам защо говорите, че свободията убива хора. В Китай действат концетрационни лагери, бе, хора, осъзнайте се...
Виж целия пост
# 2 377
Скрит текст:
Аз не виждам къде в Европа цари чак такава вопиюща свободия, за която тука се коментира. Тия приказки как Европа се въргаля в разврат и свободия са ми много... Волен-Сидеровски. Вижте какво пишат съфорумките - излизане със SMS, стриктни "стой си у вас" заповеди, излизане на километър от дома, приложения на телефона, солени глоби. Е, ще ме извинявате, ама кое от това е "свободия" и "разглезване"? Да, никой европеец няма да даде да му заковат вратата и да му подават храна с пръчки през прозореца - някакви измишльотини, които май за Ухан се споделяха.
Да, всички гледаме към Австралия и Нова Зеландия, но те имат зверски граничен контрол. Докога двете страни ще могат да оцелеят без туризъм и с ограничен внос? Това са силни икономики, ще издържат до ваксината, не ги мислим, ще им пляскаме само наум. Но нашата огрухана държава няма пари за такива неща. Когато Европа гореше в първата вълна, която реално посрещаме тук сега, ние дори не искахме PCR тест за влизане, а Мутафчийски с крокодилски сълзи обясняваше, че "не можем да спрем сънародниците".
Скрит текст:
П.П.: Китай е нечовешка диктатура, не знам защо говорите, че свободията убива хора. В Китай действат концетрационни лагери, бе, хора, осъзнайте се...

Не мисля, че доводът "огрухана държава" ще привлече към България много туристи, та да живне ресорът. Така че имаме или нямаме пари, ще трябва да се примирим с реалността и да търсим начини да опазим максимално и отрасъла, и населението достатъчно жизнеспособни, та да може страната и хората да наваксат след като отпаднат наложените от вируса ограничения.
Виж целия пост
# 2 378
Като прочета, че някой има проблем с моловете изначало, всичко ми се изяснява за този човек.

Защото молът е символ на какво?
Виж целия пост
# 2 379
Но нашата огрухана държава няма пари за такива неща.

Това, което правим ние излиза много, много по-скъпо. Хем "мрем яко", хем икономиката ни е съсипана и няма да се съживи, докато трае епидемията. Това е, което много хора не могат да разберат.

Тесла, дори и на Запад мерките работят. Но ето ти случая с Исландия, която не се намира на Изток, но също успешно и бързо елиминира вируса, но виж Чека какво казва - искахме туристи, контролът по границите беше хлабав и вирусът се промъкна обратно при нас. Значи не е само европеецът, който не може да понесе ограничителните мерки виновен, вина има и късогледата алчност, която доведе до дългосрочни загуби.
А сега се замисли редно ли е да държиш границите отворени, да каниш туристи, да спасяваш сезони, непрекъснато да развъждаш вируса "умно" навсякъде и после да изискваш постоянно от цялото население да живее месеци и години с ограничения, от локдаун до локдаун и т.н. Че европеецът е индивидуалистично настроен, така е, но реално се съмнявам, че и в други общества, включително и в Азия биха приели да живеят така дълго време.
Виж целия пост
# 2 380
Цитат
Аз не виждам къде в Европа цари чак такава вопиюща свободия, за която тука се коментира. Тия приказки как Европа се въргаля в разврат и свободия са ми много... Волен-Сидеровски. Вижте какво пишат съфорумките - излизане със SMS, стриктни "стой си у вас" заповеди, излизане на километър от дома, приложения на телефона, солени глоби. Е, ще ме извинявате, ама кое от това е "свободия" и "разглезване"? Да, никой европеец няма да даде да му заковат вратата и да му подават храна с пръчки през прозореца - някакви измишльотини, които май за Ухан се споделяха.
Да, всички гледаме към Австралия и Нова Зеландия, но те имат зверски граничен контрол. Докога двете страни ще могат да оцелеят без туризъм и с ограничен внос? Това са силни икономики, ще издържат до ваксината, не ги мислим, ще им пляскаме само наум. Но нашата огрухана държава няма пари за такива неща. Когато Европа гореше в първата вълна, която реално посрещаме тук сега, ние дори не искахме PCR тест за влизане, а Мутафчийски с крокодилски сълзи обясняваше, че "не можем да спрем сънародниците".

П.П.: Китай е нечовешка диктатура, не знам защо говорите, че свободията убива хора. В Китай действат концетрационни лагери, бе, хора, осъзнайте се...

Нежеланието на западното о-во да се потъпче аз-а и личната свободата на практика убива хора в настоящата ситуация. Защото политиците в западното о-во виждайки това нежелание в о-вото, допускат една и съща грешка, отново и отново, и при 1-ата и при 2-ата вълна, закъсняват с мерките нарочно, защото знаят че съпротивата срещу тях ще е по малка при хиляди заразени и стотици починали всеки ден, отколкото ако наложат мерките при малко заразени и починали. Аз казвам че трябва да се намери баланса, това не означава че трябва да копираме всичко от изтока и понеже те се справят успешно с вируса, значи че трябва да въведем еднопартийна с-ма и концетрацонни лагери за мюсюлманите, защото те точно заради това успешно се справят с вируса. Ако имат многопартийна с-ма и нямат концетрационни лагери и при тях ще стане мазало. Не мога да разбера защо въпроса се поставя на или/или, или ще имаме много заразени и починали или ще имаме край на демокрацията, ми в Нова Зеландия и Австралия са се справили с вируса без да закрият демокрацията. А Австралия и Нова Зеландия как щели да оцелеят без туризъм до ваксинтат, ами като действат по китайски, налагат строги мерки по рано, не чакат да стане мазало което оправянето му е много трудно и икономиката им е абсолтно отворена в мометна и можеш да отидеш на каквото ти душа сака, на мач, ресторант, дискотека, кино, в мола и да дадеш своята лепта за икономиката, за разлика от останалото западно о-во, което до последно брани свободата и аз-а и резултата какъв е, много починали, затворени икономики и епидемично мазало което оправянето му е много по трудно и много по дълго.
Виж целия пост
# 2 381
Според мен гордият европеец протестира срещу тази т.нар. "медицинска диктатура" не защото му отнема свободата на духа, а защото му пречи да консумира така, както е свикнал. Та толкова за свободата...
Виж целия пост
# 2 382
В момента в Алпите бушува голям бунт, след като Швейцария реши да отвори своите ски курорти въпреки пандемията. Съседните страни, които са затворени поради риск от разпространение на инфекцията, са бесни от новината, съобщава Svenska Dagbladet.

Франция, Италия и Германия не приемат с лека ръка решението за отваряне на ски пистите - въпреки коронарните мерки, като например спазване на физическа дистанция на опашките за лифтове и затворени апрески.

Мнозина се позовават на експлозията на covid-19, последвала в Европа по-рано тази година, която беше проследена от туристически скиори, посещаващи Ишгъл в Австрия, известен също като "Ибиса на Алпите".

Но трите европейски гиганта в тежка категория, водени от ядосаните Макрон и Меркел, не могат да принудят Швейцария да затвори своите ски курорти, въпреки натиска, тъй като Швейцария не е част от ЕС.

- Хората сега се нуждаят повече от всякога от чист въздух, сняг и открити пейзажи. Затварянето на Алпите не е опция, казва Кристоф Дарбелай, член на кантоналното правителство на кантон Вале, където се намират повечето швейцарски ски курорти, според SvD.
Виж целия пост
# 2 383
Не може са очакваш от останалите хора да те пазят. Да се сърдиш, да наричаш целия народ Бай Ганьо и т.н. Не става. Имаме държава, която трябва да взима мерки и да налага контрол.
Пример: При мен идва клиент без маска, за който знам, че жена му е с Ковид. Помолих го да си сложи. Тогава той започна да ми разказва, че жена му всъщност имала само температура и хрема. След 1 час се обажда жена му, щяла да дойде да вземе един документ. В същото време тя беше в Практикер, обзавежда апартамент. Представям си къде ли още ходи.
Ами така е. Ако бързият тест налагаше карантина, жената щеше да е 14дни, а мъжът 10. Щях да се обадя в РЗИ за неспазване на карантина.
А колко има още като тях- с бързите тестове?
Виж целия пост
# 2 384
Швейцарците подливат кофа с вода в момента на усилията на Европа да ограничи вируса, защото реално те ще събират позитивите а Европа негативите от това решение, защото французина, италианеца, немеца и т.н. ще си харчи парите в Швейцария, а после като се прибере ще разнася вируса другаде обаче, няма да остане да го разнася в Швейцария.
Виж целия пост

Започнете да пишете...

Страница 1 от 1

Общи условия