COVID-19 (COrona VIrus Disease-2019) Тема - 6

Публикувана: 22 ноем. 2020, 13:03 ч.
Последно мнение: 28 фев. 2021, 20:20 ч.

1 157 966
22 903

The_Third - Пристрастен

Редовен потребител

# 3 765 4 дек. 2020, 22:05 ч.

Цитат на: Ronald в пт, 04 дек 2020, 21:38

Цитат

Цитат на: LillyM в пт, 04 дек 2020, 21:15

Цитат на: chockolina в пт, 04 дек 2020, 21:03

Никога не е държал да е чрез преболедуване,

Моля?!
Той НЕ спря да повтаря младите на амбразурата, да се омешат хубаво, да преболедуват и да минаваме към стаден. Нямаше читав журналист да го пита - Аджеба, тия млади като се върнат при старите вкъщи кво се случва? Тоя вирус за няколко часа ли се "преболедува".
В друга държава тоя човек, към този момент на изнемога на здравната претоварена система, щеше да е даден под съд.

Чорбанов ли призоваваше децата също да се бутат напред и да го изкарват?

Виж целия пост

D

# 3 766 4 дек. 2020, 22:05 ч.

Цитат на: Роузи в пт, 04 дек 2020, 21:46

Цитат на: chockolina в пт, 04 дек 2020, 21:25

Цитат на: marzeliva в пт, 04 дек 2020, 21:08

Така или иначе, общовалидно за всички ваксини е, че осигуряват имунитет. Логиката за 70% тук е, че когато голяма част от населението е ваксинирано, и останалите 30% са защитени, защото почти няма от кого да се заразят.

Ваксините, които са одобрени и се прилагат, са тези, които са показали успеваемост в осигуряването на имунитет. Срещу вируси, които мутират бързо или човек по принцип не изгражда имунитет, няма как да има и успешни ваксини. Най-много да са такива като грипните, краткотрайни. Поне до момента този коронавирус показва марки склонности за мутиране.

Относно повторното заразяване, ето официална информация:

И едно интересно изследване:
https://www.ecdc.europa.eu/sites/default/files/documents/Re-infe … essment-brief.pdf

Това е интересно. Но аз все още не вярвам в презаразяване за такъв кратък период. Тук дори допускат, че е много дъллго продължило първо такова

Цитат на: АРТЕМИС в пт, 04 дек 2020, 21:44

Не виждам да ги показват тези неща. Пише, че ваксинираните имат антитела 3 месеца след ваксината. Което в никой случай не е "имунитетът от ваксините да е много по-добър от този, продобит след прекарана инфекция." Досега масово се твърди, че придобитият имунитет е около 6 месеца.

Той принципът е един и същ, все твоето тяло изгражда антитела, няма логика тези от болестта, щом си се излекувал да са за по- дълъг период, от този, който ще изградиш от ваксината.
Еднакъв е

Има логика и тя е, че всеки преболедувал изгражда различно количество антитела. Някои 120, други 32. Ясно е, че тези с многото антитела ще спадат по-бавно. 3 месечна защита след ковид обикновено имат преболедувалите без симптоми.
А количеството ваксина ще е еднакво за всички.

Виж целия пост

Пристрастен

# 3 767 4 дек. 2020, 22:05 ч.

За мен честно казано дори 1 година трайност ще е успех, всичко над това е бонус, естествено колкото повече, толкова по-добре. А аз такава ефикасност 95% честно казано изобщо не очаквах, дори 70% щеше да бъде голям успех, а това е... ами просто е невероятно, няма какво да се лъжем, само най-добрите ваксини, които имаме са в този диапазон.

Виж целия пост

M

Редовен потребител

# 3 768 4 дек. 2020, 22:06 ч.

https://www.independent.co.uk/news/health/coronavirus-pfizer-vac … ers-b1765124.html

статията за Великобритания и Файзер

документ на Брит правителство за ваксината, това е фактически листовката
https://assets.publishing.service.gov.uk/government/uploads/syst … ID-19_vaccine.pdf

Виж целия пост

Пристрастен

# 3 769 4 дек. 2020, 22:06 ч.

Честно казано не бих искал да съм жив ако 90% от хората са мъртви.
Нали за това са всички усилия които се полагат с мерки и какво ли не. Да, вирусът не е толкова смъртоносен по последни научни данни 0,68% смъртост средно, но се оказа доста заразен и оцеляващ което неминуемо носи и повече летални случаи ... а още не са ясни дълготрайните ефекти за здравето за които ще чакаме с години.

Виж целия пост

Почетен член

# 3 770 4 дек. 2020, 22:09 ч.

Цитат на: Dara N. в пт, 04 дек 2020, 22:05

Има логика и тя е, че всеки преболедувал изгражда различно количество антитела. Някои 120, други 32. Ясно е, че тези с многото антитела ще спадат по-бавно. 3 месечна защита след ковид обикновено имат преболедувалите без симптоми.
А количеството ваксина ще е еднакво за всички.

Във ваксината няма антитела. Пак тялото трябва да ги изгради.

Това може да се докаже само ако на един и същи човек измерят антителата след прекарване на Ковид и след ваксина, но втората операция, ваксин или заразяване, ще е компрометирана, от това, че вече е срещал вируса.

Т.е няма как

Цитат на: pehoko в пт, 04 дек 2020, 22:06

Честно казано не бих искал да съм жив ако 90% от хората са мъртви.

На някои хора въображнието много работи в тази посока. Как ще се разхождат в празния град, направо празния Свят, ще грабят от изоставени хипермаркети, ще живеят в изоставени хотели ... Кой ли не се е заигравал с такива сценарии за апокалипсиса

Виж целия пост

Пристрастен

# 3 771 4 дек. 2020, 22:14 ч.

Антителата са единствено мерило за имунен отговор, те не са мерило за имунитет. Имунната система е доста сложна система с няколко клона на които се крепи и има още много "бели полета" за които науката не се е произнесла категорично. Последно показаха, че при хора асимтоматични или с леки симптоми всъщност имунната система реагира неочаквано бурно и силно.

Виж целия пост

E

Пристрастен

# 3 772 4 дек. 2020, 22:22 ч.

Цитат на: pehoko в пт, 04 дек 2020, 22:06

Честно казано не бих искал да съм жив ако 90% от хората са мъртви.

И кой е този вирус, който и без ваксина е умъртвил 90% от населението?
Каква беше историята около Испанския грип, там имаше ли ваксини или не?

Виж целия пост

Редовен потребител

# 3 773 4 дек. 2020, 22:24 ч.

Цитат на: precious* в пт, 04 дек 2020, 22:05

Чорбанов ли призоваваше децата също да се бутат напред и да го изкарват?

За Чорбанов не съм сигурна. Обаче Мангъров категорично казваше, че "децата и техните майки и татковци трябва да вървят напред" - смисълът е да се заразяват. Спомням си думите му, многократно го набиваше това. От нелепо, по-нелепо. От мои близки, живеещи в други европейски държави знам, че при тях в никакъв случай не се дава гласност на подобни мнения заради лошите последици в борбата с разпространението на вируса.
Но, както и писах в переден пост, от месеци не съм чула да го повтаря това за 70% преболедували и последващ стаден имунитет. Преди това нямаше интервю без да го каже. Но, ето, отрекъл се е от това или поне не го заявява вече. Което е добре. Може би е осъзнал, че вирусът не е толкова безобиден, колкото си е мислел.

Виж целия пост

Ентусиаст

# 3 774 4 дек. 2020, 22:29 ч.

Цитат на: chockolina в пт, 04 дек 2020, 21:54

Ronald, ....начинът на доц. Мангъров е единственият, който може да доведе до край пандемията. Вярно, ще има жертви, той затова призоваваше младите, при които рискът от тежко протичане е по-малък, да спомогнат за изграждането на стаден имунитет.

А вие бихте ли поели този риск върху себе си и своите млади близки, за да се добие стадия имунитет на Мангъров? Или на теория е едно, но когато ни касае нас е друго?

Виж целия пост

А

Анонимен

# 3 775 4 дек. 2020, 22:30 ч.

Цитат на: Elpis в пт, 04 дек 2020, 22:22

Цитат на: pehoko в пт, 04 дек 2020, 22:06

Честно казано не бих искал да съм жив ако 90% от хората са мъртви.

И кой е този вирус, който и без ваксина е умъртвил 90% от населението?
Каква беше историята около Испанския грип, там имаше ли ваксини или не?

Не. Но няма нужда да го преживяваме.

Не знам, но аз усещам една странна тревожност въпреки наличието на ваксина сред управляващите. Все по-апокалиптично описват всичко. Чак шефът на РКИ обясни как ще мрем все повече. Може пък да им е харесало така да управляват. Все пак богатите станаха няколко пъти по- богати за месеци.

Виж целия пост

Пристрастен

# 3 776 4 дек. 2020, 22:31 ч.

Да Чорбанов също го е казвал многократно, но той твърдеше, че още през август повече от 50% от българите са преболедували вируса, през септември, че в Швеция имат стаден имунитет и "вирусът там вече няма кого да зарази", сега последната магия е, че повечето в крайна сметка нямало да се разболеят, защото имали "силна имунна система" каквото и да означава това. Това последното признавам, че го прочетох в темата, но всичко това са глупости, които са отречени навсякъде по света, но тук в България намериха благодатна почва на най-високо ниво...

Виж целия пост

Пристрастен

# 3 777 4 дек. 2020, 22:33 ч.

Цитат на: Elpis в пт, 04 дек 2020, 22:22

И кой е този вирус, който и без ваксина е умъртвил 90% от населението?
Каква беше историята около Испанския грип, там имаше ли ваксини или не?

Ебола Заир е горе долу с такъв леталитет, идва също от прилеп. Всъщност ако случайно следиш NG ще проумееш, че хиляди вируси от зоосферата чакат удобен момент да се прехвърлят над човешката популация, въпрос на време е новият пандемониум от подобен вирус - дали ще е от прасе, маймуна( СПИН), прилеп все ще е лошо, а прилепите са много специални поради еволюцията си и са просто един "резервоар за вируси" с потенциал да заразяват хора. Тяхната имунна система е уникална - позволява съжителство на хиляди патогени в телата им без да ги засяга. Там има едни серии "ловци на вируси" които обикалят пещери пазари и търсят източници на потенциално опасна за нас зараза ... просто е неизбежно, единственото избежно е локализирането на заразата и непозволяването да стане световна. Тук именно един от тия ловци на вируси каза, че ужасно съжалява, че не е имал шанса да хване короната в подходящия момент защото точно това му е работата и беше сигурен, че щеше да предоврати тази световна катастрофа.

Виж целия пост

Потребител

# 3 778 4 дек. 2020, 22:33 ч.

Цитат на: emy_emy в пт, 04 дек 2020, 22:29

Цитат на: chockolina в пт, 04 дек 2020, 21:54

Ronald, ....начинът на доц. Мангъров е единственият, който може да доведе до край пандемията. Вярно, ще има жертви, той затова призоваваше младите, при които рискът от тежко протичане е по-малък, да спомогнат за изграждането на стаден имунитет.

А вие бихте ли поели този риск върху себе си и своите млади близки, за да се добие стадия имунитет на Мангъров? Или на теория е едно, но когато ни касае нас е друго?

А Вие бихте ли живяли 2-3 години затворени и без средства (защото и до там може да се стигне, ако пандемията продължи дълго)? Шансът за оцеляване след прекаран ковид е 98-99% (ако приемем, че смъртността е 1-2%). Икономическата криза може да доведе до мародерства и глад, където шансът за оцеляване е доста по-малък, според мен.

Виж целия пост

E

Пристрастен

# 3 779 4 дек. 2020, 22:36 ч.

Цитат на: pehoko в пт, 04 дек 2020, 22:33

Цитат на: Elpis в пт, 04 дек 2020, 22:22

И кой е този вирус, който и без ваксина е умъртвил 90% от населението?
Каква беше историята около Испанския грип, там имаше ли ваксини или не?

Ебола Заир е горе долу с такъв леталитет. Всъщност ако случайно следиш NG ще проумееш, че хиляди вируси от зоосферата чакат удобен момент да се прехвърлят над човешката популация, въпрос на време е новият пандемониум от подобен вирус - дали ще е от прасе, маймуна( СПИН), прилеп все ще е лошо, а прилепите са много специални поради еволюцията си и са просто един "резервоар за вируси" с потенциал да заразяват хора. Там има едни серии "ловци на вируси" които обикалят пещери пазари и търсят източници на потенциално опасна за нас зараза ... просто е неизбежно, единственото избежно е локализирането на заразата и непозволяването да стане световна. Тук именно един от тия ловци на вируси каза, че ужасно съжалява, че не е имал шанса да хване короната в подходящия момент защото точно това му е работата и беше сигурен, че щеше да предоврати тази световна катастрофа.

Аз те питам до, за момента, ти ми пишеш хипотетично.
А всъщност отговорът е “не”.

Виж целия пост

Препоръчани теми

Шокиращо масово самоубийство или убийство в Петрохан - какво знаем и какво липсва

2 377 583
68 471

Актуални теми и общи дискусии

Войната в Украйна 3

1 223 131
30 189

Актуални теми и общи дискусии

САЩ, тяхната политика и президентските им избори.

1 073 674
26 284

Актуални теми и общи дискусии

Приемайки общите условия за ползване на сайта, потребителят се съгласява да се запознае с правилата и политиката за ползване на форума и да ги спазва, както и при ползването на сайта да съблюдава българското законодателство, интернет етиката, правилата на морала и добрите нрави.

НЕГ.БГ АД не гарантира за достоверността и пълнотата на съдържанието и не гарантира, че предоставените услуги ще удовлетворят изискванията на потребителя, нито че ще бъдат непрекъснати, навременни и сигурни. С приемането на общите условия потребителят се съгласява, че използването на предоставените услуги и информация е изцяло на негов риск и отговорност.

НЕГ.БГ АД няма задължение да извършва наблюдение на информация, публикувана от потребителите, както и на информацията, съхранявана, пренасяна или направена достъпна чрез сайта, нито да търси факти и обстоятелства, указващи извършването на неправомерна дейност от страна на потребител.

НЕГ.БГ декларира, че потребителските данни няма да бъдат предоставяни на трети лица, освен при поискване от съответните компетентни държавни органи или длъжностни лица, които са оправомощени да изискват такава информация съгласно действащото законодателство.

НЕГ.БГ АД си запазва правото да изпраща анкети за проучване и подобряване на удовлетвореността от предлаганите стоки и услуги, маркетингови проучвания с цел разработка и предлагане на нови стоки и услуги в сайта, както и непоискани търговски съобщения до регистрираните потребители с цел информиране за нови услуги и стоки, предлагани от дружеството.