Имало едно време в Чукурова | Великолепният Век, Кьосем и други исторически сериали №20

Здравейте
Благодаря за всичко коментирано!
Аз все още не съм убедена в участието на Лютфийе в сегашната история. Не знам, дали именно тези писма не са "истината", която държи или става въпрос за друга истина. За мен, Лютфийе е имала роля в миналото, но сега, ако има такава, то тя е следствие на случайността.
Фикрет реши да мъсти на Яман, когато почина майка му, преди това, въпреки спомените и мъката, той не е решавал подобно нещо, нито се е ангажирал с това. А, Фекели беше вън от затвора вече 4 - та година и Фикрет е можел много пъти да се върне в Чукурова с тези намерения. Не омразата, спомените, манипулиране от друг човек, а именно смъртта на Сафие е "спусъкът". Смъртта й и болката от загубата й, намереното писмо мотивираха Фикрет за действие в името на паметта на майка му. Дори и да са общували през тези 30 години, Лютфийе можеше да го агитира за връщане и мъст над Яман, когато Фекели излезе от затвора. Тогава би било най-доброто време. С мъжа й са помагали на Фекели в затвора, така че Лютфийе е можела да следи ситуацията около Фекели. Ако е имала подобни цели, то тя много лесно можеше да проучи какво става в Чукурова впоследствие (чрез комуникация с Фекели, чрез посещение уж случайно, чрез познати хора и интерес от клюки и новости от там) и да разбере, че Фекели и Йълмаз са във вражда с Яман - това го знаеха всички от региона. Тогава, тя би изпратила Фикрет и тогава той би бил много полезен. Ако Лютфийе е чакала отмъщение през всичките тези години, то тя би наблюдавала Чукурова и какво се случва там и би следяла и какво се случва с Фекели след затвора...за да може да издебне най-добрия момент за изпращане на Фикрет там. Още повече, че чрез Йълмаз и криейки се зад Йълмаз, Фикрет можеше да получи много по-лесно своето отмъщение.
За това си мисля, че Лютфийе не знае нищо за плановете на Фикрет, не е планирала нищо с него и не го е агитирала... за нея нещата са приключили преди години, когато плановете й не са били реализирани. Но сега, обаче, случайността й поднесе нова възможност и тя се включва във вече стартиралия процес на отмъщение на Фикрет с нейна си програма, обмислена за кратко време.
Не мисля, че Лютфийе остави нарочно чантата си. Тя нямаше как да знае, че е била подслушвана от Зюлейха. Не дадоха, че Лютфийе разбира, че Зюлейха слуша разговора им с Фикрет, че да приеме, че Зюлейха непременно ще иска да вземе писмото, за което са говорили в коридора. Иначе, няма логика Зюлейха просто така да иска да й вземе чантата.
Дали са фалшиви тези писма от Сафийе или не - ще видим, но именно това може да е тайната. И историята да е различна или да има само някои общи детайли с една от двете версии, представени ни до сега.
Аз също мисля, че Фикрет искаше да замине и то за дълго; Лютфийе нищо не предприе, за да го спре или да попречи на заминаването му. Това ми говори, че тя няма стабилен и конкретен план. Дори и да се върне Фикрет след време - дори след месец, два... то Лютфийе няма да има причина да остава в Чукурова без присъствието на Фикрет през това време. А, ако се върне Фикрет, то очакването от него и от страна на Фекели и от страна на Мюжгян ще е да се е отказал от отмъщението. Така че, Лютфийе трябваше да го спре сега, ако има нещо общо със сегашната история на отмъщението. Освен, ако тя не е разпечатала писмото предварително...именно, за да разпали конфликта повече и впоследствие да използва това, за да задържи Фикрет в Чукурова. И това е възможно, макар че не ми се вярва. Иначе няма логика, ако Лютфийе е "кукловодът", то тя да оставя на шанса толкова много неща и да изпуска от контрол ситуацията около Фикрет. Щеше много точно да го направлява, така както правеше Бехидже с Мюжгян. Щеше да създава ситуации и да вменява начин на действие, без да оставя Фикрет да действа самосиндикално. Нямаше и да намесва Фекели...например в случая с динамита, а щеше да му "замазва очите", така че Фекели да не реши да гони племенника си или да се откаже от него. Нямаше и да позволи на Фикрет да иска да му отнемат законната фамилия и да го лишават от наследство.

Катя, напълно подкрепям за актьорите. Лично аз, никога съм нямала забележки към играта на Мурат Ю., Вахиде П. и Уур Г. Перфектни винаги в емоциите, които пресъздават...няма преиграване, няма изкуствени пози! Много приятно впечатление имам от Мелике. Няма да забравя сцените, когато раждаше Керем Али и моментите след това. Всички ситуации, когато със Хилял си партнират са много убедителни.
Други актьори в един или друг момент са ме дразнели в една или друга степен или са ми били неестествени, но това винаги си е лично усещане. Дори Бюлент П. и Керем А. на моменти не мога да ги приема като достоверна реакция. Но, като цяло съм много доволна от каста и всички са страхотни професионалисти.

Като коментирате играта на актьорите, на мен най изкуствена ми изглежда Ханде(Юмит). Нищо лично, а и няма връзка с образа, който също не харесвам. Хубавка е, но ми е изкуствена , точно като нашите БГ актьори, все едно е на рецитал. В началото и Назан ме дразнеше, тоест имаше нещо неестествено или скрито в играта и. Но може да е било по сценарий, след смъртта на Хюнкяр стана по убедителна и сигурна в себе си. А тя е добра актриса, гледала съм я в  2сериала, в коренно различни роли(от бедна амбициозна майка до богата, властна жена и майка със скрито и трагично минало).

Здравейте,
Забравих да коментирам и аз прекрасната новина: живи и здрави да са това прекрасно семейство! Дано всичко да е наред и скоро да се сдобият с още една радост!
Лучия, да...ще наблюдаваме Лютфийе. Но, при Бехидже още в началото беше ясно и имаше доста подсказки. Начинът, по който влезе в болницата, с наперена походка и арогантен поглед; в разговора й с Бехзат за пари. После ясно показваха лицемерието й във всяка една ситуация; даваха, как се променя отношението й към работничките в конака, когато Йълмаз и/или Фекели присъстват и каква става, когато ги няма; и т.н.
За сега, аз не виждам лицемерие в Лютфийе. За момента е праволинейна и няма "маска"...каквато си "слагаше" Бехидже.

А да, как можах да забравя " Халка". Може би защото сериала приключи в нищото. А ми харесваше, Назан също беше страхотна.

Хубава събота!
Благодаря за споделеното!
На мен ми харесват всички в „Чукурова“. Обичам да си пускам някой еп. в ютюб заради хубавата картина и на турски, когато вече знам за какво става дума, за да гледам актьорите. Лукс и удоволствие е да се гледа такъв състав. Сега се размислих, актьорът, който ми е познат най-отдавна, е Мурат, всички други съм гледала след това.
Присъствието на Лютвие в историята може би има връзка с един комплекс от обстоятелства: тя самата не е могла да има дете – затова може би ролята е възложена на сестрата; връщането на Фекели след затвора - което създава база за присъствие в Чукурова; и разкриването на това, че Аднан не е биологично дете на Демир – това стана публично ясно съвсем скоро. Този „нередовен“ наследник за Яман е слабо място и привлекателен за появата на един „редовен“ кръвен. Разсъжданието е от гледната точка на мислещ чрез кръвното.
Докато не разберем как в сериала са разсъждавали, ние можем само да обмисляме това, което вече знаем.
Направена е много конкретна характеристика на двамата „братя“ чрез вещите в техните кабинети: единият за управление на богатството, а другият – за завладяването на същото това богатство.
Такава обективна характеристика правят сега и за майките на двамата братя – засега още врагове, а именно чрез тези допълнителни постройки в двора на имението на Яман и Фекели. Така жените на позицията майка също са изправени една срещу друга. И двете жени не са точно майките, които вече не са живи. В единия случай Лютвие е кръвната сестра, а в другия – Севда е втората жена на Аднан, свързана с него с любов, но и „сестра“ на Хюнкяр – Хасене.
По традиция в двора на Яман има зимна градина, в началото за Хюнкяр, а след смъртта и специално построена нова – за Севда. Двете жени се различат по това, че Хюнкяр вярва в смъртта на растенията и така тя е свързана с телесното и крайното – знаем това и от нейното поведение към кръвното като дете, докато Севда вярва в прорастването на ново растение и след смъртта – тя е привърженик на духовното, нетленното, вечното, каквото са душата и любовта. Зимната градина е място, където жените прекарват време, остават сами или водят разговори. Стените на зимната градина са от стъкло, прозрачни в двете посоки и така създават усещането за прозрачност на случващото се вътре. Растенията са част от природата, в която намесата на човека е само да поддържа нуждата им от храна и вода. В сегашния момент, когато в Яман е направена мобилизация на духовното и хората, свързани чрез чувствата си, тази открита към природното – слънце и реалния свят постройка, символично изразява единството между природния свят и обитателите на конака.


За да остане в Чукурова и да се чувства добре, Фекели построи за Лютвие малка къщичка в двора на конака. Предназначението и е да даде терен за любимите занимания на своята гостенка и приятелка, която обича да приготвя храна, да се грижи за своите хора, да шие и възможност да се чувства уютно в компанията на свои гости – първите бяха известните Шермин и Фюсюн. И отглеждането на цветя, и домакинските дейности са чисто женско занимание, разликата е в това, че в тази постройка участието на жената е много по-голямо: тук природното се преработва от сурово в храна, от природни материали в готови изделия. Намесата на жената тук е много повече. Следваща голяма разлика в сравнение със зимната градина са плътните стени, които отделят вътрешното пространство и случващото се там от околния свят; затвореното създава възможност и усещане за скрито и тайни в случващото се вътре, възможност за интриги и тъмни дела. Стените стават граница и между вътрешния културен свят и природното. „Да влезеш в кухнята на нещо“ означава и да разбереш вътрешния, скрит механизъм на нещо или някаква дейност. В тази малка уютна постройка има много материално, много създадено от човека, природата тук е овладяна и под контрол. Доколкото чувствата са природни дадености на човека, същото може да се очаква и за тях. Погледната отвън, постройката е като горска къщичка – сред големи дървета, а специфична светлина около нея създава усещане за някаква магия и приказност, свързани с нея.



Спец. осветление - кадрите в началото:
https://www.youtube.com/watch?v=FQYzY2It7Vo

В събитията от миналото от страната на Яман е била Хюнкяр, която отговаря на характеристиката от дървената постройка, на материалното разбиране за света и човека. Докато днес срещу това разбиране, сега свързано с Лютвие, която е и героиня от миналото, са героите около Зюлейха. Дали това, което се вижда като обективно стоящо зад женските персонажи ще има някакво значение и нататък, ще разберем от тяхното поведение. Но едва ли случайно изградиха пред очите ни и двете постройки. Историите са още в развитие, но ако се погледне на дотук видяното и чуто, в плана на Фикрет са заложени някои от принципите, които наблюдавахме и в плана на Хюнкяр: любовта се потиска и подчинява на друг план: Фикрет - Мюжгян; една любовна връзка: Фикрет – Юмит се пренебрегва за създаването на друга без любов, в която се вреди на още една: Фикрет – Юмит – Демир – Зюлейха. Фекели е героят, свързан в най-голяма степен с духовното. Той прие за свои чужди, дори непознати и деца на свои стари врагове, които нарече свои деца, но в постройката, която той направи за своята приятелка, Фекели влага различно мислене: той вижда Лютвие като жената, която слага масата за своите хора и създава красотата в дома. Така вероятно той иска да зарадва нея, а оттам очаква Лютвие да успокоява душата на Фикрет. Сега Мюжгян се опитва да държи любовта си встрани от отмъщението, ще видим дали ще успее докрай. Докато в сравнението по линията на жените, която се опитах да представя, нещата придобиват друг смисъл и кореспондират с намеренията към Яман. Каква ще бъде срещата на жените от двата противникови лагера около двамата братя и как ще завърши тя? Все още тече подготовката, състояха се само първите срещи.

Сетих се за нещо друго:
реакцията на Лютвие, когато чу за Бехидже и брат и, може да се дължи на това, че чу брат и сестра да са правили нещо заедно. А те са две сестри.
Писмото, което Зюлейха открадна, сега ще изиграе някаква роля. Но по-важна може да е ролята му на веществено доказателство по-нататък, когато се стигне до съд.

Лучия, според мен по всякакъв начин поддържат интригата чий син е Фикрет.
Има физ. данни, по които прилича на Демир; според други черти: светъл с „коси като пшеница“, както го описа в началото Фекели, Фекели обясни това с прилика с хората от рода на майка му. Сега виждаме Лютвие – сестрата на майката, има някаква прилика, но с повече фантазия. Но може братята да са били високи и руси.
Та, мисля, че нарочно ни объркват, Фикрет би могъл да бъде и Яман, и син на майка си. В писмото Аднан пише, че детето е „кой знае от кого“, не казва от Муса. Не знаем какво е имал предвид, но това е мнение, че Сафие е имала връзки и с други мъже. Изречението, което си цитирала, според мен казва същото. И прогонването е следствие, защото Аднан отрича бащинство, а самата Сафие, явявайки се пред Аднан с детето, вече сама казва, че Муса не е баща на Фикрет. Муса я гони, но тя не отрича, не казва, че не е вярно, а отива при Аднан...Който е казал на Муса, може да е имал прогонването като цел?

Здравейте
Приятно и интересно ми беше да чета коментарите и разсъжденията ви!
Да, лека по лека се оформят двата лагера (със съответната символика около духовните/вторите майки на братята, както беше споделено) и сега още повече ще се консолидират след разпечатаното писмо от Сафийе. До момента Мюжгян се разграничава от отмъщението, но дали това ще продължи така и след като тя разбере, че Зюлейха навлиза явно, активно и сериозно в тази война на страна на съпруга си Демир?! Мюжгян може би ще поиска да се включи на страната на този, в когото е влюбена. Лютфийе - до момента тя заема една позиция, но дали тя няма да бъде променена от това, че Зюлейха открадна чантата й, заблуждавайки я с усмивка и любезности. Лютфийе може да се ядоса, както за кражбата, така и за разпечатването на писмото на Сафийе. И да реши да промени позицията си. От своя страна, мисля си аз, че Фикрет също ще промени тактиката и стратегията си. Може би сега целта му ще е да разбие лагера на Яман и ядрото Зюлейха-Демир чрез Юмит, която ще бъде много полезна, а и тя самата ще има за своя цел: Демир. Отделно, Юмит има и своя коз: Севда, която е нейната майка. В един или друг момент, тя може да сподели това с Фикрет. Сега, отношенията им може да се поставят на друга основа: зависимата да не е Юмит, не тя да изпълнява заповеди, а тя да е главното действащо лице, а Фикрет да я подпомага. Единствено тя може да внесе смут в Яман: чрез връзката си с Демир и евентуална бременност и чрез кръвната си връзка със Севда.
Интересното е, как ще действа Фекели. Съжалявам го, защото той няма да иска да взема страна, ще се опитва да предотврати войната и враждата, но нещата са извън неговия контрол и той ще трябва да вземе страна по един или друг начин.
И другото интересно е, че и в двата лагера има кръвни синове на Йълмаз. И в двата лагера кръвните му синове, ще носят друга фамилия, но ще са негова кръв и ще имат неговите гени. Дали в бъдеще (4 сезон) тези двама синове няма да се изправят един срещу друг?! И дали ще носят една фамилия (ако Фикрет стане Яман, ожени се за Мюжгян и осинови Керем Али) или ще бъдат отново: Яман срещу Фекели/Аккая (ако Фикрет остане Фекели, както е по закон, ожени се за Мюжгян и осинови Керем Али). Дали Мюжгян ще изпълни обещанието си пред тялото на Йълмаз, че Керем Али ще носи винаги неговото име или не?! Интересното е, че и двете жени даваха обещание, че ще разказват на синовете си за баща им и че той ще живее чрез тях. Зюлейха каза на Аднан, че Йълмаз живее в очите му - и Аднан имал същия поглед...леко тъжен и същевременно много дързък. Мюжгян каза на Лютфийе, че очите на Керем Али са на баща му. Дали тези две момчета, носещи кръвта на Йълмаз и с неговите очи няма да бъдат в подобно положение на вражда един ден...се питам?!
Да, поддържат интригата с Фикрет, но все си мисля, че СЦ няма да изкарат Сафийе жена, която се е "развявала" между няколко мъже. Предполагам, че Фикрет е син или на Муса или на Аднан. Сафийе е била омъжена за пройдохата Муса (защо се е омъжила за него и как, още не знаем) - комарджия, пияница и агресивен мъж; влюбила се е в Аднан (как и кога, също още не знаем) и е вярвала, че ще се разведат, за да създадат ново семейство двамата.
Сега, аз се обърках, че в онова писмо Сафие е писала, че Аднан не е искал да се развежда и си помислих, че тя някак си сама си е създала някаква илюзия и безпочвени надежди. Но, всъщност разбирам, че в писмото си тя е писала обратното - а именно, че двамата ще се разведат и ще се оженят. И въпросът тук е: откъде Сафие е имала тази увереност за развода на Аднан?! Той ли я е лъгал и заблуждавал или тя сама си е правила някакви изводи и се е надявала?! И имаме предвид, че по онова време Севда пресметна, че Аднан е бил вече и с нея и това много я разстрои. Оттук си мисля, че писмата са фалшиви. Връзката между Аднан и Сафие е била кратка и различна от любовна или ангажираща и тези писма са били написани, за да послужат за някакви доказателства за друг тип история...и по-лесно да легитимират Фикрет, като Яман. Но, нещо се е случило. Сафийе или сама е решила да се откаже и да бяга в Германия или друг я е заставил, но този друг, следователно, е приел някакво поражение в опитите да се притисне Аднан Яман и да се признае Фикрет за негов син. Защото тези писма можеха да бъдат дадени или на длъжностно лице или на Хюнкяр или да бъдат разпространени и обществото да реагира, както в случая сега. И чрез тези писма да се продължи борбата за легитимиране на Фикрет. Но, явно всичко е приключило след онази нощ пред вратата на Яман. Но, защо...след като е имало писма, доказващи любовна връзка?! И отговор може да е: защото такива писма е нямало и те да фалшиви. И Сафийе може да не е била съгласна на този вид "игра". Защото писмото от Аднан до Сафийе е някак си "студено" и резервирано, споменава се за отношения (явно физически само), но не и връзка; а писмото на Сафийе предава сякаш друга "картина"...за любовна връзка, за споделяне, за познаване, за общи планове. Има разминаване.

Здравейте, момичета
Аз изключвам писмата да са фалшиви или Лютвие да играе мръсна игра с тях. Може и да е наивно, но не ми се струва, че отношенията са усложнени до такава степен. Писмото на Сафие по никакъв начин не я оправдава - влюбила се е в женен мъж и тя самата е омъжена - това първо. Второ, Фикрет познава почерка й и беше изненадан и вбесен от признанието в него, както и от обясненията на леля си. Трето, това писмо публично никой не може да използва, защото молбата на Сафие е била сестра й да се закълне пред Корана, че ще пази любовта й в тайна. Там клетвите са сериозно нещо.
Връзката между Аднан Яман и Сафие със сигурност е била кратка, щом по това време той вече е бил хлътнал и по Севда, но от споделеното от Хюнкяр той е имал много жени. Легитимирането на Фикрет е било възможно, само и единствено ако Аднан Яман го признае за син. Нито едното, нито другото писмо имат някаква юридическа стойност. Затова и Фикрет е тръгнал по пътя на отмъщението,  разобличаване морала и честта на Аднан Яман в града. Мисля, че и Демир вече не съмнява в братството, особено след публикуваното изявление в пресата от Фикрет - това не е леко решение, да заявиш себе си като извън брачен син. Затова и реагира със злепоставяне на Сафие чрез разпространение на нейното писмо (аналогично на Фикрет) - нещо от сорта: баща ми е имал много жени, но и майка ти не е била ангел. А сценаристите си го заявиха това братство и в озета, и в поста на Мурат Юн.
От тук нататък действително ще е война и ... явно ще се включат и другите действащи лица в два лагера. Съгласна съм. Фекели не може да я предотврати вече. Интересна ще е Севда, малко остана Юмит да й изкрещи истината в конака, преди да дойде Мюжгян. Въобще, заплетоха много завързан конфликт от морално естество.

Привет
Катя, да има логика и в твоята версия .
Тепърва ще видим, какво още ще ни разкрият. Но, наистина, в онези времена и жените са можели да лъжат за бащинството и мъжете да отричат с довода: "не те знам, с кого още си била". И двете страни са били уязвими, но тежестта е падала повече върху жената, както и срама. Мъжът отрича и толкова. Жената, съответно, поема отглеждането и грижата за детето, ако е решила да го запази.

Здравейте!
Благодаря за среднощния фрагман!

Всички се сещат много късно:
Фикрет сега ли разбира, че е окалял майка си;
Демир какво очаква, че тая луда жена, която сама го вкара в леглото, ще се откаже; не си ли спомня водопровода, прекалено наивно.
На фона на историята на Аднан Зюлейха отдавна трябваше да се замисли над нощните отсъствия на Демир; сега игра на самоубийство, следващия път – ще имаме бебе.
Севда е единствена в час, но тя сама не може нищо да направи, предупреждаваше ги и двамата,  никой не я чу навреме.

Фрагманът е логичен, съвсем скоро ще се направи връзка между сегашната история на Демир с Юмит и старата на Аднан със Сафие: само да се обяви бебето. И ще гледаме как цялата фамилия се понася в Анталия да си разказват спомени.
Сега ударът е върху Зюлейха – да разбере за Юмит, после за бебето; очакването е за разлом между нея и Демир. Вторият удар е срещу Севда, която отмъстителите очакват да мине на страната на Юмит; тук е интересно дали Фикрет знае, че тя и е майка или ще се появи и между тях пукнатина, която с времето ще нараства, когато Юмит ще иска все повече да се приближи към Демир?
Моето очакване: много ще страдат всички, всеки по своя причина, но Яман ще продължат да са заедно. И в един момент Фикрет няма да издържи и ще нарочи като по-конкретна цел Демир.
Някой, не знам кой ще бъде той от страна на Яман, ще започне да се досеща, че има връзка между едната и другата история. Но няма да могат да направят докрай връзката, защото Фикрет стои в сянка на историята с Юмит. Много по-късно ще бъде разбрана неговата роля.
В новата ситуация ще са ми интересни реакцията и поведението на Лютвие. Докато Яман ще гледат днешната история и от нея постепенно ще видят и старата, Лютвие ще гледа обратно: от старата история на Аднан и Сафие, която познава, към днешната на Юмит и сина Демир.
Героите сега ще преживяват колебания. Демир направи голяма грешка, че не каза на Зюлейха за Юмит, щеше да е трудно, а сега историята се видоизменя и е невъзможно да излезе от нея. Много ще страда.
Ще страдат и тримата от Яман; вярвам във всеки от тях, че няма да отстъпи от това, което сега за него е важно. 
Нещата се обърнаха: преди Юмит беше дясната ръка на капитана, а сега нейната история става водеща.  „Кръвното“ дете на Демир и неговата майка: много интересна цел на всеки от „братята“.  Фикрет не може да се бори за тази цел, защото ще се разкрие, а не трябва. Какво ще бъде това дете за Демир: още едно дете, което той няма да изостави, или първия, истинския наследник? Как ще защитава Зюлейха и своите деца, докато Юмит е свободна за решения с „негово“ дете? Какво ще защитава Демир: рода или малкия Аднан? А за да е наистина негово, Демир ще трябва да признае детето от Юмит. И ето това е клопката: като признае детето, ще си подпише смъртната присъда, защото самият Демир става излишен. Това дете може да направи току-що обявалия се във вестника, но непризнат от съда „брат“, продължител на рода. 
Меденият месец свърши, започва истинската война.
Дотук направиха много добре този начален момент, продължил доста дълго с достатъчно сигнали, че нещо започва. Но тези, за които те би трябвало да бъдат предупреждение за опасност, не могат да осъзнаят, че има връзка между отделните събития и продължават да си живеят спокойно и само внезапен удар ще им отвори очите да прогледнат.