НОВО: Дигитални асистентиВиж

COVID-19 (COrona VIrus Disease-2019) Тема - 7

  • 1 352 035
  • 22 610
# 20 445 1 юли 2021, 23:21 ч.
Цитат на: Wish007 в чт, 01 юли 2021, 22:35
Скрит текст:
Цитат на: Сирос в чт, 01 юли 2021, 22:18
Рискът от ваксина и този от ковид последствия, съпоставими ли са, че да се съгласяваме, дали пак да се излагаме на риск?
Видяхме последствията от ковид, виждаме от ваксината... избирам ваксината.
Ако този въпрос е към ще кажа, че е добре да се чете внимателно. Самоцитирам се:
“след като веднъж човек е минал през болестта и се е разминал или не със страничните й ефекти не е нормално да се ваксинира и да се подлага отново на риск.”
Фактът че се появават повторно заразени хора не ти ли говори нещо за този риск. Вчера ти писах по въпроса относно ваксина след преболедуване - хубаво е че написаното стои и можеш да си го видиш.
Нищо - ти утре пак питай същото. Joy
И друго - не ти ли минава през ума че има малко повторно заболели защото ако си се разболял миналата есен или зима е малко вероятно през следващите 6 месеца да се разболееш. И тук естествено възниква въпросът - дали пък точно тези хора които боледуваха миналата есен няма да са вече с отслабен имунитет, още повече че и вариантът на коронавируса се видоизмени "в опит" да преодолее имунната ни защита и да имаме повечко повторно разболели се.
Виж целия пост
# 20 446 1 юли 2021, 23:26 ч.
Цитат на: Tina* в чт, 01 юли 2021, 22:23
Скрит текст:
Цитат на: Катерица в чт, 01 юли 2021, 21:30
Цитат на: Tina* в чт, 01 юли 2021, 21:03
Ваксината е в експериментална фаза. Не е одобрена от FDA, по-точно е узаконена за спешна употреба. Не знам дали знаете, че Пфайзер ваксината има рядко усложнение, перикардит, особено при млади мъже. Промениха и листовката със страничните реакции.
Това, което не е ясно е какво се случва с наночастиците. Учените твърдят че не се разпространяват в тялото, а си остават в мястото на убождане и бързо се премахват. Това, което със сигурност е доказано е, че рнк  не може да проникне в ядрото на клетката. Според мен рискът от ваксиниране на деца е неоправдано висок и  не си струва за млади хора. Това го казва и създатетеля на мрнк технологията.
Попринцип твърдението на учените е, че ако има лоши странични реакции, те се проявяват в първите  два месеца от ваксинацията. Проблемът не е в мрнк технологията, а в начина по който се доставя в тялото. Тази липидна обвивка. Тя не е достатъчно проучена. Така, че има резон хората да се замислят какво точно си слагат и не е добра идея да се наричат антиваксъри.
Ще те затрудни ли да посочиш някакъв актуален материал, в който се засягат тези въпроси- за липидната обвивка и за "неоправдано високият риск" от ваксиниране на деца с рнк. И за каква възраст деца става дума.
One concern is that mRNA vaccine technology is new and long-term adverse effects in humans are unknown. Vaccines are traditionally composed of inactivated virus, live-attenuated virus, or antigenic proteins. Normally, mRNA is transcribed from DNA and is then translated to protein. mRNA has not been historically widely used as a vaccine due to the lability of RNA, which is typically rapidly degraded by ribonucleases. The Moderna and Pfizer/BioNTech COVID-19 vaccines that received Emergency Use Authorizations mitigate this and other problems via the use of modified mRNA and lipid nanoparticles (LNPs). https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7956899/
Относно ваксинирането на деца, това е изказване на d-r Malone, в клипа, който беше разпространен в ютюб.
А това е линка от някакъв рандъм избран сайт, може да има и по-благонадеждни. Malone also said he has "a bias that the benefits probably don't outweigh the risks" for younger people who are being encouraged or required to take the vaccine.

"I can say that the risk-benefit ratio for those 18 and below doesn't justify vaccines, and there's a pretty good chance that it doesn't justify vaccination in these very young adults," he added.https://news.yahoo.com/single-most-qualified-mrna-expert-173600060.html
Ако си беше прочела първият линк, щеше да попаднеш на това:

Another concern expressed by some is that the development and FDA review of the vaccines occurred too quickly for the vaccines to be adequately vetted. The development and review of these vaccines has been undeniably fast. The rapid development of the vaccines was possible due to the nature of mRNA vaccine production and the many years of preclinical and clinical development. All that is required for development is knowledge of the sequence of the antigen, in this case, the SARS-CoV-2 spike protein. Following their development, these vaccines underwent the same FDA review steps that all drugs are required to go through. The review process was quicker than normal due to the urgency of this pandemic. No steps were omitted in this process.

A greater understanding and acceptance of mRNA vaccines among the medical community is essential for widespread acceptance and utilization of these vaccines among our patients. In the rapidly evolving field of medicine, it is our collective responsibility to educate each other and our patients about novel therapeutics.

Превод от Гугъл, че не ми се занимава вече:

Друга загриженост, изразена от някои, е, че разработването и прегледът на FDA на ваксините се случиха твърде бързо, за да могат ваксините да бъдат адекватно проверени.  Разработването и прегледът на тези ваксини е безспорно бърз.  Бързото развитие на ваксините беше възможно поради естеството на производството на иРНК ваксини и многогодишното предклинично и клинично развитие.  Всичко, което е необходимо за разработване, е познаване на последователността на антигена, в този случай, SARS-CoV-2 протеиновият пик.  След разработването си тези ваксини претърпяха същите стъпки за преглед на FDA, през които трябва да преминат всички лекарства.  Процесът на преглед беше по-бърз от нормалното поради спешността на тази пандемия.  В този процес не са пропуснати стъпки.

 По-голямото разбиране и приемане на тРНК ваксини сред медицинската общност е от съществено значение за широкото приемане и използване на тези ваксини сред нашите пациенти.  В бързо развиващата се област на медицината е наша колективна отговорност да се обучаваме един друг и нашите пациенти за нови терапевтични средства.

То бива опорки, ама да ти го пише в линка, който даваш и ти да продължаваш да пишеш обратното...Frowning
Виж целия пост
# 20 447 1 юли 2021, 23:31 ч.
Цитат на: Hope4C в чт, 01 юли 2021, 22:17
За “фази 4-8” питай професора от подкаста.
Години взима разработката на една ваксина от фаза 1 до стигането на пазара. Втори път в една седмица ти предлагам да прочетеш какво е accelerated approval, кога, защо и как се използва. Ще разбереш и кои стъпки се прескачат, както и какво са surrogate endpoints.

Експериментират със здравето на кралицата точно колкото с моето и всяко друго на ваксиниран човек. Нищо странно няма в това. Ако всякакви VIP персони се лекуваха само с одобрени лекарства, то половината с онко диагнози нямаше да са на този свят. Пример - Джими Картър, излекуван от меланом с чекпойнт инхибитор във Фаза III. Когато потенциалната полза от експеримента надвишава ясния риск от заболяването - прилага се.

Сложни концепции.
Професорът от подкаста (преподава вирусология на студенти) отдавна е ваксиниран както и всички експерти, чиито изяви следя в медийното пространство. Нека ти обясни защо е решил да не чака фаза 8, някой ден ако го хвана обещавам да го запитам въпреки, че ти сам си си отговорил на този въпрос ... концепциите не са толкова сложни. В тази връзка каква ще е концепцията ако случайно се пръкне епидемия от нипа вирус както през 1999г. в Бангладеш ... само да уточним става дума за енцефалит със 70% летален изход предаван от свине на хора които пък са заразени от плодоядни прилепи, някаква по-така простичка концепция ще предложиш ли?
Виж целия пост
# 20 448 1 юли 2021, 23:43 ч.
Тук нямаме плодоядни прилепи предполагам, ама ако има някоя епидемия, която да тръгва от дървени философи и интернет умници, одма сме я хванали.
Виж целия пост
# 20 449 1 юли 2021, 23:47 ч.
Хитрец си ти Ноте, само, че май не ти е ясно, че всички големи епидемии сред хората са тръгнали от животни като прасета и кокошки. Също така не ти не ясно, че вирусите имат чудни свойства да се рекомбинират и да се нагаждат към определен жив вид. Да не говорим за супербактериите които ако се появят ще настане мор тъй като те не се повлияват от антибиотици и също мутират много успешно.
Виж целия пост
# 20 450 1 юли 2021, 23:48 ч.
Цитат на: Neko.fukakai в чт, 01 юли 2021, 23:26
Цитат на: Tina* в чт, 01 юли 2021, 22:23
Скрит текст:
Цитат на: Катерица в чт, 01 юли 2021, 21:30
Цитат на: Tina* в чт, 01 юли 2021, 21:03
Ваксината е в експериментална фаза. Не е одобрена от FDA, по-точно е узаконена за спешна употреба. Не знам дали знаете, че Пфайзер ваксината има рядко усложнение, перикардит, особено при млади мъже. Промениха и листовката със страничните реакции.
Това, което не е ясно е какво се случва с наночастиците. Учените твърдят че не се разпространяват в тялото, а си остават в мястото на убождане и бързо се премахват. Това, което със сигурност е доказано е, че рнк  не може да проникне в ядрото на клетката. Според мен рискът от ваксиниране на деца е неоправдано висок и  не си струва за млади хора. Това го казва и създатетеля на мрнк технологията.
Попринцип твърдението на учените е, че ако има лоши странични реакции, те се проявяват в първите  два месеца от ваксинацията. Проблемът не е в мрнк технологията, а в начина по който се доставя в тялото. Тази липидна обвивка. Тя не е достатъчно проучена. Така, че има резон хората да се замислят какво точно си слагат и не е добра идея да се наричат антиваксъри.
Ще те затрудни ли да посочиш някакъв актуален материал, в който се засягат тези въпроси- за липидната обвивка и за "неоправдано високият риск" от ваксиниране на деца с рнк. И за каква възраст деца става дума.
One concern is that mRNA vaccine technology is new and long-term adverse effects in humans are unknown. Vaccines are traditionally composed of inactivated virus, live-attenuated virus, or antigenic proteins. Normally, mRNA is transcribed from DNA and is then translated to protein. mRNA has not been historically widely used as a vaccine due to the lability of RNA, which is typically rapidly degraded by ribonucleases. The Moderna and Pfizer/BioNTech COVID-19 vaccines that received Emergency Use Authorizations mitigate this and other problems via the use of modified mRNA and lipid nanoparticles (LNPs). https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7956899/
Относно ваксинирането на деца, това е изказване на d-r Malone, в клипа, който беше разпространен в ютюб.
А това е линка от някакъв рандъм избран сайт, може да има и по-благонадеждни. Malone also said he has "a bias that the benefits probably don't outweigh the risks" for younger people who are being encouraged or required to take the vaccine.

"I can say that the risk-benefit ratio for those 18 and below doesn't justify vaccines, and there's a pretty good chance that it doesn't justify vaccination in these very young adults," he added.https://news.yahoo.com/single-most-qualified-mrna-expert-173600060.html
Ако си беше прочела първият линк, щеше да попаднеш на това:

Another concern expressed by some is that the development and FDA review of the vaccines occurred too quickly for the vaccines to be adequately vetted. The development and review of these vaccines has been undeniably fast. The rapid development of the vaccines was possible due to the nature of mRNA vaccine production and the many years of preclinical and clinical development. All that is required for development is knowledge of the sequence of the antigen, in this case, the SARS-CoV-2 spike protein. Following their development, these vaccines underwent the same FDA review steps that all drugs are required to go through. The review process was quicker than normal due to the urgency of this pandemic. No steps were omitted in this process.

A greater understanding and acceptance of mRNA vaccines among the medical community is essential for widespread acceptance and utilization of these vaccines among our patients. In the rapidly evolving field of medicine, it is our collective responsibility to educate each other and our patients about novel therapeutics.

Превод от Гугъл, че не ми се занимава вече:

Друга загриженост, изразена от някои, е, че разработването и прегледът на FDA на ваксините се случиха твърде бързо, за да могат ваксините да бъдат адекватно проверени.  Разработването и прегледът на тези ваксини е безспорно бърз.  Бързото развитие на ваксините беше възможно поради естеството на производството на иРНК ваксини и многогодишното предклинично и клинично развитие.  Всичко, което е необходимо за разработване, е познаване на последователността на антигена, в този случай, SARS-CoV-2 протеиновият пик.  След разработването си тези ваксини претърпяха същите стъпки за преглед на FDA, през които трябва да преминат всички лекарства.  Процесът на преглед беше по-бърз от нормалното поради спешността на тази пандемия.  В този процес не са пропуснати стъпки.

 По-голямото разбиране и приемане на тРНК ваксини сред медицинската общност е от съществено значение за широкото приемане и използване на тези ваксини сред нашите пациенти.  В бързо развиващата се област на медицината е наша колективна отговорност да се обучаваме един друг и нашите пациенти за нови терапевтични средства.

То бива опорки, ама да ти го пише в линка, който даваш и ти да продължаваш да пишеш обратното...Frowning
Ок, приемам, че този линк е неподходящ. Това, обаче не решава въпроса с евентуалната токсичност на наночастиците.
Виж целия пост
# 20 451 1 юли 2021, 23:51 ч.
Цитат на: pril в чт, 01 юли 2021, 23:21
Цитат на: Wish007 в чт, 01 юли 2021, 22:35
Скрит текст:
Цитат на: Сирос в чт, 01 юли 2021, 22:18
Рискът от ваксина и този от ковид последствия, съпоставими ли са, че да се съгласяваме, дали пак да се излагаме на риск?
Видяхме последствията от ковид, виждаме от ваксината... избирам ваксината.
Ако този въпрос е към ще кажа, че е добре да се чете внимателно. Самоцитирам се:
“след като веднъж човек е минал през болестта и се е разминал или не със страничните й ефекти не е нормално да се ваксинира и да се подлага отново на риск.”
Фактът че се появават повторно заразени хора не ти ли говори нещо за този риск.
Фактът, че повторно заразените са изключително малко нещо да ти говори? Явно не 😂. . “В Германия: първи смъртен случай след повторна инфекция с коронавирус
Това е първият случай в Германия: 73-годишен мъж е починал след повторно заразяване с коронавирус. Досега по света са известни само още два други подобни случая.”    

“Преболедувалите COVID-19 може би имат дълготраен имунитет и е добре да си направят консултация преди да решат да се ваксинират. Това обясни пред БНР началник Клиниката по нефрология в УМБАЛ „Св. Иван Рилски“ проф. Атанас Кундурджиев.

Проф. Кундурджиев разказа за преболедували коронавирусната инфекция техни пациенти, които са имали изграден естествен имунен отговор, но след допълнителна ваксинация са получили усложнения: „В общия мейнстрийм - да бъде още по-добре, се бяха ваксинирали и бяха получили усложнения, включително на бъбреците. Те са единици.“
“Някои го бяха направили заради тези прословути сертификати, за да могат да пътуват в чужбина. Трябва и ние, лекарите, да разясняваме възможните рискове, да се опираме на науката, защото не е много научно да се твърди, че след като прекараш COVID инфекцията, имунитетът за 6 месеца отслабва и трябва отново ваксинация. Някои, които получиха усложненията, един-два месеца след преболедуването се бяха ваксинирали“, изтъкна нефрологът.”

„Може би става някакво пренапрягане на имунната система. Това са все още недобре проучени механизми. За съжаление това става и по световни медии, в целия свят става така. Мисля, че е крайно време да започнем да правим трезви анализи, а тази медицинска политическа коректност да престане“, заяви проф. Атанас Кундурджиев в предаването "Преди всички".“
Виж целия пост
# 20 452 1 юли 2021, 23:52 ч.
Аз чета, след мен се трие. Опитвам да цитирам коментар и ми дава грешка. Толкова по темата кое ще се чете след месеци.
Във Великобритания, ако искам, мога още за утре да си запиша час. Часове бол. Желаещи...може би за втори дози.
Виж целия пост
# 20 453 1 юли 2021, 23:53 ч.
Цитат на: Wish007 в чт, 01 юли 2021, 22:54
Вие какво мислите? Напишете колко според вас ще са новите случаи, хоспитализираните и починалите спрямо миналата есен. Хубаво е, че написаното си стои и след няколко месеца ще се види,  чие предвиждане е по-добро.
И ако кажа, че ще има още една вълна и позная какво значение ще има?
Виж целия пост
# 20 454 1 юли 2021, 23:55 ч.
Нищо не искам да познавам, че наистина ми се получава..
Искам да се изненадам, приятно.
Едва ли.
Виж целия пост
# 20 455 1 юли 2021, 23:58 ч.
Цитат на: Barsa в чт, 01 юли 2021, 23:04
В такъв случай италианците от февруари 2020 сега би трябвало да затретват🙄
Хм - това е любопитно за италианците в Бергамо и заболелите през миналата пролет в Италия. Ако някой има някакви данни ще е интересно да разберем как се развиват нещата с тях, как са преминали през вълната тази пролет, какви последствия и колко има върху тях болестта от преди година и няколко месеца, какъв им е имунитета към момента.
Виж целия пост
# 20 456 2 юли 2021, 00:01 ч.
Темата днес периодично придобива един интересен уклон, може би поради сравнително спокойната обстановка и липсата на сензационни новини около пандемията.
Виж целия пост
# 20 457 2 юли 2021, 00:08 ч.
Цитат на: The_Third в чт, 01 юли 2021, 23:53
Цитат на: Wish007 в чт, 01 юли 2021, 22:54
Вие какво мислите? Напишете колко според вас ще са новите случаи, хоспитализираните и починалите спрямо миналата есен. Хубаво е, че написаното си стои и след няколко месеца ще се види,  чие предвиждане е по-добро.
И ако кажа, че ще има още една вълна и позная какво значение ще има?
Вълна е ясно, че ще има. Много хора от форума твърдят, че ще е като миналогодишната, а аз (и не само) на база знания и логика твърдя, че няма да има нищо общо. Вече написах какво ще стане. Ако вие познаете значи, че сте чели внимателно и разсъждавате логично. Първи ще ви поздравя, но за радост на всички ни знам, че моята прогноза ще е вярната.
Виж целия пост
# 20 458 2 юли 2021, 00:16 ч.
Цитат на: DeVa® в чт, 01 юли 2021, 22:37
Да ги подчинят?
Това е същото като "Маските са за да мълчим".

Цитат на: Wish007 в чт, 01 юли 2021, 22:35
Цитат на: Сирос в чт, 01 юли 2021, 22:18
Рискът от ваксина и този от ковид последствия, съпоставими ли са, че да се съгласяваме, дали пак да се излагаме на риск?
Видяхме последствията от ковид, виждаме от ваксината... избирам ваксината.
Ако този въпрос е към ще кажа, че е добре да се чете внимателно. Самоцитирам се: “след като веднъж човек е минал през болестта и се е разминал или не със страничните й ефекти не е нормално да се ваксинира и да се подлага отново на риск.”

А нормално ли е да се подлага на риск от второ заразяване?
Само не ми казвай за доживотния имунитет след преболедуване.
Няма такъв.
Е, те учените още не могат да го установят, но ето че имаме бгмама експерт, който е категоричен!
Виж целия пост
# 20 459 2 юли 2021, 00:26 ч.
Цитат на: Wish007 в пт, 02 юли 2021, 00:08
Вълна е ясно, че ще има. Много хора от форума твърдят, че ще е като миналогодишната, а аз (и не само) на база знания и логика твърдя, че няма да има нищо общо. Вече написах какво ще стане. Ако вие познаете значи, че сте чели внимателно и разсъждавате логично. Първи ще ви поздравя, но за радост на всички ни знам, че моята прогноза ще е вярната.
Ама какво ме топли това, че ще ме поздравиш. Ако има вълна и умрат да речем 5000 души това е много по-малко от миналата година и въпреки това твърде много при положение, че може да се избегне. А и най-вероятно ако има голяма вълна ще се изпариш от темата като предишните гадатели.
Виж целия пост

Препоръчани теми

Започнете да пишете...

Страница 1 от 1

Facebook login функцията е временно ограничена.

Функцията за вход чрез Facebook login временно е ограничена.

Можете да влезете във форума, като използвате потребителското име/имейл и паролата за BG-Mamma профил, които сте получили след регистрацията.

Ако не пазите писмото и не помните паролата си, можете да използвате функцията "Забравена парола".

Ако имате нужда от допълнително съдействие, пишете ни.

Молим да ни извините за неудобството!

Забравена парола? Вход

Общи условия

Приемайки общите условия за ползване на сайта, потребителят се съгласява да се запознае с правилата и политиката за ползване на форума и да ги спазва, както и при ползването на сайта да съблюдава българското законодателство, интернет етиката, правилата на морала и добрите нрави.


НЕГ.БГ АД не гарантира за достоверността и пълнотата на съдържанието и не гарантира, че предоставените услуги ще удовлетворят изискванията на потребителя, нито че ще бъдат непрекъснати, навременни и сигурни. С приемането на общите условия потребителят се съгласява, че използването на предоставените услуги и информация е изцяло на негов риск и отговорност.


НЕГ.БГ АД няма задължение да извършва наблюдение на информация, публикувана от потребителите, както и на информацията, съхранявана, пренасяна или направена достъпна чрез сайта, нито да търси факти и обстоятелства, указващи извършването на неправомерна дейност от страна на потребител.


НЕГ.БГ декларира, че потребителските данни няма да бъдат предоставяни на трети лица, освен при поискване от съответните компетентни държавни органи или длъжностни лица, които са оправомощени да изискват такава информация съгласно действащото законодателство.


НЕГ.БГ АД си запазва правото да изпраща анкети за проучване и подобряване на удовлетвореността от предлаганите стоки и услуги, маркетингови проучвания с цел разработка и предлагане на нови стоки и услуги в сайта, както и непоискани търговски съобщения до регистрираните потребители с цел информиране за нови услуги и стоки, предлагани от дружеството.


Затвори

Уважаеми потребители,

Каним Ви да се включите в кратко онлайн проучване за Вашия опит с VOYO и предпочитанията Ви към видеосъдържание.

Анкетата отнема само 2-3 минути. В края на проучването ще имате възможност да участвате в томбола за награда от VOYO като знак на благодарност за отделеното време.

Вашето участие ще помогне за подобряване на съдържанието за Вас и Вашето семейство.

Благодарим Ви!

Начало