Парламентарни избори, 2021 - мнения, оценки, коментари и всичко около тях

Публикувана: 4 апр. 2021, 18:09 ч.
Последно мнение: 14 ноем. 2021, 20:09 ч.

942 619
38 566

Cure - Потребител

Ветеран

# 30 780 26 авг. 2021, 18:17 ч.

Цитат на: Black_Sapphire в чт, 26 авг 2021, 18:15

Цитат на: Vapor в чт, 26 авг 2021, 18:13

Black Sapphire, вероятно имаш своите конспиративни теории, но аз питах за нещо по-конкретно от тях.

Те не са по-лоши от други конспиративни теории за изборни фалшификации, каквито на практика не са доказани. Но това не им пречи да се ширят.
Няма как да ти предложа конкретен програмен код в темата.

Е, значи допускаме /както аз всъщност допускам/, че изборни фалшификации няма и в двата случая - както на практика не са доказани. Но аз допускам, че освен това при хартиените бюлетини има лесен начин за контролиране на купен вот /доколкото си сам в кабинката/ и голяма възможност за недействителни бюлетини /второто е съвсем доказано/. И двете ги няма при машинния вот, въпреки че нищо чудно за първото да му намерят цаката и тогава избирателната активност да се повиши, но поне ще си спестим второто плюс улеснено броене / също доказано/.

Виж целия пост

# 30 781 26 авг. 2021, 18:23 ч.

Цитат на: Vapor в чт, 26 авг 2021, 17:59

Скрит текст:

Цитат на: Chass в чт, 26 авг 2021, 17:55

Цитат на: Черна станция в чт, 26 авг 2021, 17:53

И като как да внимаваме?
Иначе неграмотните турци са колкото и неграмотните българи по селата - основно старите хора се чувстват некомфортно с клавиатурата. Младите нямат проблем. То и всеки циганин има смартфон, та не виждам защо и на тях да им пречи.

Защото първо - пенсионерите, които не гласуват на машини представляват сериозен дял от българското общество (за съжаление със затихващи функции) и второ - цигани, турци и други етноси, които не говорят български и за това не гласуват на машини. Това, че имат мобилни телефони, не означава, че ги използват на български език, нали така?

Какъв е "сериозният дял" пенсионери, които не гласуват с машини? Защо има цигани, турци и другите етноси, които да не говорят български, след като образованието до 16 години е задължително и как са гласували с хартиени бюлетини, написани на български?

Директната мотивация, от която май е доста изчистен последният вот, е едно по-реалистично обяснение на по-ниската активност.

Chass, не разбирам какво имаш предвид под "Втори възродителен процес". Официалният език в страната е български - това според тъй ценената във форума Конституция. Образованието до 16 години е задължително. Има задължителни образователни стандарти какво трябва да бъде усвоено. Ако не е усвоено - вината не е в хората. Ако някой не иска да гласува без директна материална мотивация, носи сам последствията от решението си.

Съгласна съм. То и в САЩ в началото се е гласувал английският като официален език, но в момента е и испански...Да не давам други примери, съвсем по-наблизо до нас, като например Белгия. Нищо не казвам, не изразявам мнение по въпроса, просто казвам какви са последствията от машинния вот и защо, за това казах - да внимаваме. Българите трябва да са наясно какво се случва, да го имат предвид, а не да се крие. Когато човек знае каква е истината, е по-добре подготвен за бъдещето и може да взема информирани решения.

Сега за друго - слушах тази вечер Плевнелиев по БТВ в Лице в лице - Прокопиев, чийто човек е Плевнелиев явно е обърнал палачинката - като видя зор, че няма да му мине номера с ДПС чрез ДБ, сега пак взе да се подлага на Борисов...

Виж целия пост

Лъчестлъч

Ентусиаст

# 30 782 26 авг. 2021, 18:24 ч.

Заплащането на вот става като показват на неграмотницете, които не могат да четат и не знаят цифрите, как да преценят къде да турят кръста на хартиената бюлетина(с педи примерно), после снимат с тел. в тъмната стаичка, на излизане показват снимката и им се плащат парите.... Това по телевизията го даваха... и се знае.
Ей за това е по-добре с машините!

Виж целия пост

Ветеран

# 30 783 26 авг. 2021, 18:29 ч.

Цитат на: Chass в чт, 26 авг 2021, 18:23

Съгласна съм. То и в САЩ в началото се е гласувал английският като официален език, но в момента е и испански...Да не давам други примери, съвсем по-наблизо до нас, като например Белгия. Нищо не казвам, не изразявам мнение по въпроса, просто казвам какви са последствията от машинния вот и защо, за това казах - да внимаваме. Българите трябва да са наясно какво се случва, да го имат предвид, а не да се крие. Когато човек знае каква е истината, е по-добре подготвен за бъдещето и може да взема информирани решения. .

Според мен ти не говориш за последствия от машинния вот, а за последствия от неглижиране на задължителното образование от страна на държавата. То е абсолютно пагубно - и за хората от малцинствата, и за българите. Мисля, че по този въпрос няма две мнения.

Виж целия пост

M

Редовен потребител

# 30 784 26 авг. 2021, 18:29 ч.

Човек на 18 г. - да не знае цифрите, съмнявам се, как си броят парите, как пазаруват?! Чак толкова неграмотни мисля, че няма.

Образованието запада постепенно - тези групи преди са били по няколко деца в клас, другите българчета, а сега стават мнозинство и особето с правилото парите следват ученика - винаги учителите гледат да ги изтикат някак си, да не губи училището бюджет. Отделно - разказвали са ми - преди насила милицията е ходела да ги събира по къщите. Сега такива методи не могат да се използват. Имаше и казарма, трудови войски, но пак в днешно време не може да се върнаат тези неща.

Виж целия пост

# 30 785 26 авг. 2021, 18:32 ч.

Цитат на: Vapor в чт, 26 авг 2021, 18:29

Цитат на: Chass в чт, 26 авг 2021, 18:23

Съгласна съм. То и в САЩ в началото се е гласувал английският като официален език, но в момента е и испански...Да не давам други примери, съвсем по-наблизо до нас, като например Белгия. Нищо не казвам, не изразявам мнение по въпроса, просто казвам какви са последствията от машинния вот и защо, за това казах - да внимаваме. Българите трябва да са наясно какво се случва, да го имат предвид, а не да се крие. Когато човек знае каква е истината, е по-добре подготвен за бъдещето и може да взема информирани решения. .

Според мен ти не говориш за последствия от машинния вот, а за последствия от неглижиране на задължителното образование от страна на държавата. То е абсолютно пагубно - и за хората от малцинствата, и за българите. Мисля, че по този въпрос няма две мнения.

Остави тази работа с образованието - проблемът не е там, проблемът е в интеграцията. Ако една по-малка общност не желае да се интегрира в друга, по-голяма, тя ще си остане капсулована и ще започне...да расте. И това става под носа на по-голямата общност. Проблемът е, че начинът за интегриране на тези капсуловани общности, колкото и да не ни харесва, става с допускането на техни представители във властта - за това наблюдаваме кмет на Лондон с неанглийско име.

Въобще - машинният вот носи едни други последствия - ако не друго, партиите поне веднъж на мандат за местни и парламентарни избори, разбирай на 2 години, посещаваха малцинствените общности и ги черпеха "с кебапчета" и нещата "заспиваха" до следващите избори. Когато това престане, малцинствените общности ще си образуват свои партии. Всеки сам да си преценява кое е по-добре за страната.

Виж целия пост

Лъчестлъч

Ентусиаст

# 30 786 26 авг. 2021, 18:33 ч.

Цитат на: milka22 в чт, 26 авг 2021, 18:29

Човек на 18 г. - да не знае цифрите, съмнявам се, как си броят парите, как пазаруват?! Чак толкова неграмотни мисля, че няма.

Да, изсилих се с цифрите...

Виж целия пост

Пристрастен

# 30 787 26 авг. 2021, 18:36 ч.

Не е панацея тоя машинен вот. Ако беше, цял свят щеше да натиска копчетата. Не сме откриватели на топлата вода, още повече след като някои го отхвърлиха/забраниха. Засега с него, пък след време не се знае.

Виж целия пост

Ветеран

# 30 788 26 авг. 2021, 18:36 ч.

Цитат на: Chass в чт, 26 авг 2021, 17:55

Цитат на: Черна станция в чт, 26 авг 2021, 17:53

И като как да внимаваме?
Иначе неграмотните турци са колкото и неграмотните българи по селата - основно старите хора се чувстват некомфортно с клавиатурата. Младите нямат проблем. То и всеки циганин има смартфон, та не виждам защо и на тях да им пречи.

Защото първо - пенсионерите, които не гласуват на машини представляват сериозен дял от българското общество (за съжаление със затихващи функции) и второ - цигани, турци и други етноси, които не говорят български и за това не гласуват на машини. Това, че имат мобилни телефони, не означава, че ги използват на български език, нали така? Следователно - ниска избирателна активност, следователно, парламент не представляващ обществото по легитимен начин, защото няма тежест в това общество.

Цитат на: Vapor в чт, 26 авг 2021, 17:54

Скрит текст:

Цитат на: Chass в чт, 26 авг 2021, 17:51

Проблемът на машинния вот е съвсем друг - ниската избирателна активност. А защо ли? Защото малцинствените групи, чиито майчин език не е български, представляват сериозен дял от българското общество, свиквайте.
Машинният вот само показа този факт, който партиите в момента панически се опитват да прикрият, но няма да успеят, защото истината винаги излиза наяве. А истината е, че етническите българи в България намаляват, за сметка на хора от други етноси. Да внимаваме!

Ако имаш предвид, че малцинствените групи, чиито майчин език не е български, са научени да гласуват само при директна мотивация, а иначе не изпитват необходимост да го правят, може би няма нищо лошо в това, че не гласуват.

ПП Между другото, бъркам ли или основното образование е задължително още от времето на Борис III?

Втори възродителен процес?

Час, а как четат бюлетината? Ако не го правят, то значи им "снасят" номера, т.е. контролират ги?

Виж целия пост

Ветеран

# 30 789 26 авг. 2021, 18:37 ч.

Цитат на: Chass в чт, 26 авг 2021, 18:32

Въобще - машинният вот носи едни други последствия - ако не друго, партиите поне веднъж на мандат, посещаваха малцинствените общности и ги черпеха "с кебапчета" и нещата "заспиваха" до следващите избори. Когато това престане, малцинствените общности ще си образуват свои партии. Всеки сам да си преценява кое е по-добре за страната.

„

Не виждам как машинният вот възпрепятства партиите да провеждат агитация сред малцинствените общности. Ако по иносказателен начин ми казваш, че машинният вот елиминира купения поради невъзможност да се проследи, това е прекрасно и няма как да е лошо за страната. Няма лошо дори малцинствените общности да имат партии, които реално да защитават интересите им, ако сегашните управляващи нарочно си отглеждат неграмотен електорат.

Но допускам, че ще се намери начин да се контролира и машинния - примерно с плащане след постигане на определен резултат. Или да върнат И хартиените бюлетини, защото в крайна сметка най-вероятно всеки купува.

labreх, не мисля, че има страна, която да е въвела машинно гласуване с машини с хартиени отрязъци и после да го е отхвърлила/да го е забранила. Но може би в страни с по-високо доверие в системата харчът за машини е излишен.

Виж целия пост

R

Редовен потребител

# 30 790 26 авг. 2021, 18:47 ч.

интерсно в Гърция имаше поне 10 секции с над 300 гласували с хартиена бюлетина, нали над 300 човека задължително се гласува машинно. Явно за някои може, за други не. Секция в Аспровалта заявява 1200 бюлетини и никой не се сеща да им осигури машина. Ами да му се не види това е на 40 км от границата и с колело можеха да им я закарат.

Виж целия пост

luba_rizova

Потребител

# 30 791 26 авг. 2021, 19:02 ч.

Нямаше достатъчно машини за вота в чужбина,до колкото помня.

Виж целия пост

Ветеран

# 30 792 26 авг. 2021, 19:02 ч.

Цитат на: Refrenolog в чт, 26 авг 2021, 18:47

интерсно в Гърция имаше поне 10 секции с над 300 гласували с хартиена бюлетина, нали над 300 човека задължително се гласува машинно. Явно за някои може, за други не. Секция в Аспровалта заявява 1200 бюлетини и никой не се сеща да им осигури машина. Ами да му се не види това е на 40 км от границата и с колело можеха да им я закарат.

Странно, според btv с най-много заявления е секцията в Никити, където са заявили, че ще гласуват почти 200 души /187 според сайта на ЦИК/.
https://btvnovinite.bg/predavania/tazi-sutrin/votat-v-garcija-sh … -glasuvaneto.html

За машинно гласуване не трябва ли секцията да е образувана с подадени над 300 заявления?

Виж целия пост

# 30 793 26 авг. 2021, 19:09 ч.

Цитат на: Vapor в чт, 26 авг 2021, 18:37

Скрит текст:

Цитат на: Chass в чт, 26 авг 2021, 18:32

Въобще - машинният вот носи едни други последствия - ако не друго, партиите поне веднъж на мандат, посещаваха малцинствените общности и ги черпеха "с кебапчета" и нещата "заспиваха" до следващите избори. Когато това престане, малцинствените общности ще си образуват свои партии. Всеки сам да си преценява кое е по-добре за страната.

„

Не виждам как машинният вот възпрепятства партиите да провеждат агитация сред малцинствените общности. Ако по иносказателен начин ми казваш, че машинният вот елиминира купения поради невъзможност да се проследи, това е прекрасно и няма как да е лошо за страната.

Скрит текст:

Няма лошо дори малцинствените общности да имат партии, които реално да защитават интересите им, ако сегашните управляващи нарочно си отглеждат неграмотен електорат.

Но допускам, че ще се намери начин да се контролира и машинния - примерно с плащане след постигане на определен резултат. Или да върнат И хартиените бюлетини, защото в крайна сметка най-вероятно всеки купува.

labreх, не мисля, че има страна, която да е въвела машинно гласуване с машини с хартиени отрязъци и после да го е отхвърлила/да го е забранила. Но може би в страни с по-високо доверие в системата харчът за машини е излишен.

Всеки сам си прави изводите, както казах по-назад.
С какво примерно мажоритарното гласуване се различава от купения вот? Който даде повече, неговият кандидат ще спечели. Ей го на дори и сега, много ще ми е интересно при следващите избори откъде малките партии ще получат финансиране за предизборна кампания?

А колкото до плащането - няма по-голям мотиватор от това твой човек да влезе във властта. В този смисъл, щом се появи една друга етническа партия, нейните членове набързо ще научат правилните бутони и без кебапчета и снимки на вота...

Виж целия пост

Редовен потребител

# 30 794 26 авг. 2021, 19:31 ч.

Цитат на: Лъвица в чт, 26 авг 2021, 17:38

ИТН няма да подкрепят кабинет на БСП.

Е, това е предателство! Нали БСП почти единствени бяха готови да ги подкрепят?

Виж целия пост

Препоръчани теми

Ароматен дом, или ароматизирани свещи и спрейове

101 848
504

Нашият дом

ИТАЛИАНСКА кухня

127 264
1 021

Готварски рецепти и съвети

Оригинал или кавър?

124 015
666

Музика, концерти, театър

Приемайки общите условия за ползване на сайта, потребителят се съгласява да се запознае с правилата и политиката за ползване на форума и да ги спазва, както и при ползването на сайта да съблюдава българското законодателство, интернет етиката, правилата на морала и добрите нрави.

НЕГ.БГ АД не гарантира за достоверността и пълнотата на съдържанието и не гарантира, че предоставените услуги ще удовлетворят изискванията на потребителя, нито че ще бъдат непрекъснати, навременни и сигурни. С приемането на общите условия потребителят се съгласява, че използването на предоставените услуги и информация е изцяло на негов риск и отговорност.

НЕГ.БГ АД няма задължение да извършва наблюдение на информация, публикувана от потребителите, както и на информацията, съхранявана, пренасяна или направена достъпна чрез сайта, нито да търси факти и обстоятелства, указващи извършването на неправомерна дейност от страна на потребител.

НЕГ.БГ декларира, че потребителските данни няма да бъдат предоставяни на трети лица, освен при поискване от съответните компетентни държавни органи или длъжностни лица, които са оправомощени да изискват такава информация съгласно действащото законодателство.

НЕГ.БГ АД си запазва правото да изпраща анкети за проучване и подобряване на удовлетвореността от предлаганите стоки и услуги, маркетингови проучвания с цел разработка и предлагане на нови стоки и услуги в сайта, както и непоискани търговски съобщения до регистрираните потребители с цел информиране за нови услуги и стоки, предлагани от дружеството.