Розацея - тема 5

Asmegin,
Алгоритъмът на лечение е един и той се базира на научни доказателства за ефикасност на дадено лекарство или процедура в клинични проучвания на най-високо ниво. На Запад работим с evidence-based medicine (научни доказателства), следваме терапия на първи избор, втори избор, документираме, обяснвяваме на пациентите и се обосноваваме защо прилагаме друго лечение, различно от препоръчаното, ако се наложи.
Следваме доказаните алгоритми именно, за да няма "всеки лекар знае най-добре".
Така като чета коментара Ви, при Вас актуалният алгоритъм за лечение на розацеря не е следван, защото Соолантрата е трябвало да бъде изписана, в комбинация с докси, от самото начало, а не след месеци, "ходене по мъките".
А мазането "на своя глава" с продукти на принципа проба грешка само може да влоши положението и да повлияе негативно на една иначе добра терапия, за съжаление.
Лазерът накрая Ви е повлиял добре, защото, както отбелязах по-горе, причината да се прави е именно тежък случай на розацея, тогава е оправдано.
И съжалявам много, отново погледнах за лазерите, няма силна препоръка за използването им в начален стадий изобщо. Научните доказателства са на страната на Сооланрта, азелаинова киселина, метронидазол (гел), както и доксициклин, макролид, изотрениноин (таблетки).
Лазерът е отличен за разширените капиляри и в краен случай, ако нищо друго не помага.
Не съм против лазери в никакъв случай, по-скоро против практики да се прави лазер на прима виста, защото е по-удобно/ -изгодно за дерматолога.
Не го казвам с приятно чувство, че дерматолозите масово прилагат лазерите си за всичко (дори и да не са най-добрият вариант, дори и да влошават положението понякога), защото изплащат скъпи уреди. За съжаление, това е истината. Виждала съм го / чувала съм за това много пъти. Никой дерматолог няма да закупи лазер за половин милион и да го остави да събира прах в ъгъла.
Просто съветвам най-добронамерено да имате едно наум и да питате спокойно какво налага лазер/ може ли с друга терапия да се постигне същия или по-добър резултат.

Това което може лазерът никое хапче или мазило не може да постигне. Лазерът изгаря капилярите, след което те се абсорбират от кръвта и изчезват. Прехвалените Рофаде и Мирвази само влошават нещата а бета блокерите също не са панацея. Всяко нещо си има приложение то затова и съществува. За кожни заболявания няма панацея всичко е индивидуално.

Благодаря ви момичета, че сте тук и пишете! Дори и да сте на различни мнения за някои неща, смятам, че заформилата се дискусия е изключително полезна.

anadiflores, когато се разболях пт розацеята (преди 16 години), лекарите (много бяха на брой) не можеха да ми поставят диагноза "розацея" и ми поставяха всякакви рандомни диагнози, както и пробваха различни "лекове", които само влошаваха нещата. Поставих си диагноза сама с течение на времето, много четене и търсене на отговори. И от там идва мазането с различни неща на своя глава, защото попилях адски много пари за лекари и техните глупости. Когато състояние много се влоши, още нямаше Соолантра въобще, потърсих пак лекарска помощ от непосещаваните от мен до момента специалисти, които масово ми изписваха доксициклин, трихомонацид и т.н. И метронидазолови мазила. И всичко това доведе до още по-печален резултат, писах в другите коментари защо. След много мъки и поредното по-голямо влошаване, потърсих лекарската помощ, отидох в София този път, изписаха ми азелаинова киселина, която разботеше добре отначало (пак - Соолантра нямаше я въобще), но после стана кошмар за кожата ми. Пак се въртях в омагьосан кръг, пак влошаване. Друга лекарка от София ми изписва Цикапласт на Ла Рош и Мирвазо (Соолантра все още няма). Мирвазото го правеше, ако не се лъжа, пак същата компания Галдерма. Бях мега доволна отначало от комбинацията, и тук из предишните теми има моите коментари. Както и коментарите относно това, какъв кошмар ме очакваше примерно година и нещо по-късно. Състояние беше трагично, кожата ми беше все едно изгорена (всичко има подробно описано, повтарям, назад в темите за розацея), сидеше все едно на червена маска. А лекарката, която ми изписа това "лечение" ми заяви, че това не може да бъде от Мирвазото, а трябва да е от Цикапласта (сериозно ли? каква лекарка тя е въобще? Да, бях бясна, но това, че тя не искаше дори да чуе за това, което й се говори, дори след като намерих други подобни оплаквания, тя продължаваше да твърди, че аз съм сбъркала лечението, нещо по погрешка съм намазала, което даде такава реакция и подобни абсурди). Директно я отсвирих. Ииии след това беше кошмарен кошмар за мен, ако мога така да се изразя. Докато не попаднах на първите мнения за Соолантра, както и за д-р Христозов. И понеже вече съм я яла тая попарица, и имах едно наум, а и другите ми здравословни проблеми (нерешени) ме карат вече много да се съмнявам, преди да се доверя на лекар, не отивах за преглед, събирах мнения и тихичко си страдах с тежкия рецидив на демодекоз. Докато най-накрая от дивият сърбеж не разчесах през нощта лицето до такава степен, че .... абе беше ужасно, на никой не му пожелавам това. Отидох, говорих, каза, че ако ми понесе Соолантрата, това ще е моя лек, понеже всичките останали варианти - не са опциите за мен. На мен ми понесе, за моя късмет. Излекувах демодекоз с нея. И понеже имах много силно зачервяване по лицето, както споменах горе, все едно имам червена маска, както и много болезнени флъшове всеки ден, подложих се на 6 лазерни процедури, трябваха ми минум 10 в моето състояние, но пак съм доволна. Прогресът е налице, както се казва. Флъшовете не ме измъчват, само понякога, и да, след ковид пак имам известен регрес спрямо червенината и спуканите капиляри, състоянието ми пак е по-добре, отколкото преди години. Така че каквото сега е установен лек, преди годините го е нямало, повечето дерматолози, които посещавах, дори не чуваха за това заболяване - розацея - понеже разпитвах, дали не може да е това, или онова. Така че моята история с розацеята е продължителна (години, а не месеци) и болезненна, и сега знам, че ако имам финансовата възможност, пак бих се подложила за лазерното лечение, просто защото видях, че друг лек за мен няма.

Ами всъщност аз направо се молех за лазер. Метро та метро, не че хич не ми помогна, но ефекта беше супер незадоволителен. След лазера спрях да флъшвам, което облекчава чисто физически симптомите доста. Соолантра никой, никога не ми е изписвал. Първия път, като я пробвах ми се подпали лицето, след месец - два пробвах пак и толкова чиста кожата ми не е била от мнооого дълго време. Азелаиновата киселина ми правеше лицето, като домат, въпреки че заглаждаше кожата. Не знам защо се смята, че не сме лекувани по “златния” стандарт преди да стигнем до лазер и Соолантра.

Аз пък съм страшен фен на лазерите. Още от премахването на нежеланото окосмяване, заради което имах пигментации. Имам си и домашен IPL, който обожавам. Проблемът с лазерите е опитността на лекаря, който ги прилага. Е, не правят чудеса, като да ти сменят кожата, но и за двата проблема, за които съм ги ползвала за мен направиха почти чудо.

Здравейте!
Понеже виждам че сте с много опит- при мен има само флъшове, които изчезват след 30 минути.
Започна през ноември- за седмица на метроза спря и нямаше нищо досега. От няколко дни пак имам зачервявания(на емоционална почва). След което изчезват и лицето ми е абсолютно чисто.
Какво трябва да направя от тук нататък? Имам час за след празниците, но вие като минали през това- какво следва?

Здравейте,
Розацеята и като цяло повечето кожни заболявания сякаш имат различни причини при различните хора. Холистичният подход, независимо по кой вид медицина се лекуваме, е от първостепенно значение. С радост установих, че Христозов, който преди отхвърляше връзката с храната, вече сам я споменава, както и насочва към медитация. Вярвате или не, с моята розацея съм имала случаи, не само веднъж, когато съм зле с кожата, имам капиляри и пъпки, и на следващия ден имам перфектна кожа, никакви пъпки и никакви капиляри🙄 Връщала съм се назад да мисля какво съм правила и досега съм установила, че причината е била в психиката и спортуването. Не че соолантра не ми е помагала, но после пак имам влошаване.
Така че, каквото и лечение да правите, моята препоръка е да имате здрав сън, спорт (движения) и форма на медитация/почивка на мозъка (немислене за нищо).

За Авен Б протект - доволна съм как стои на кожата, но като че ли не е много добра защитата.. Към момента обаче него си ползвам.

Аз смея да твърдя, че моята кожа, след 8 години лутане и пробване, е в сравнително добро състояние. Флъшове не получавам вече, не знам дори кога изчезнаха. Не съм ползвала антибиотик или лазер. При мен мисля, че всичко е в главата ми. Флъшовете сякаш изчезнаха, откакто излязох в майчинство - така намаляха и ситуациите, в които съм под стрес как изглежда кожата ми и ще говоря ли пред хора. Плюс и изолацията покрай ковид, при което нямах отново смущения за изгледа на кожага ми, тъй като не се виждахме с хора или бяхме с маски.

Asmegin,

Радвам се, че сте открили точната диагноза и имате добри резултати от лазерната терапия. Когато нещата се развият дотам (след години на лутане с диагнози и може би неоптимални терапии) действително лазерите идват на помощ, за да се премахнат многобройните променени кръвоносни съдове. Целта на лечението на розацеята, обаче, е изобщо да не се стига до постоянна червенина и телеангиектазии ( и с това до лазери).

Аз, като цяло, съм доволна от лекарите, към които се обърнах и състоянието на кожата ми в момента, което е много близко до здравата кожа. Следваха препоръките за лечение с медикаменти/ мазила с най-голяма степен на научна достоверност, не се поколебаха да ми дадат и доксициклин на таблетки, с което червенината ми изчезна. Дозата беше ниска, както трябва да е за розацея, 40мг. (за разлика от 100мг/200мг. при други бактериални инфекции), и нямах абсолютно никакво стомашни проблеми. От три години кожата ми е почти нормална без никакви лечебни гелове. Единсвено метро гел включих преди 3 месеца заради леки разширени капиляри и сега почти не си личат. Кожата ми понася BHA2%, retinoid, etc. В нито един момент нито един от лекуващите дерматолози не отвори дума за лазер дори.
А всъщност аз в началото бях с доста тежко състояние - среднотежка до тежка розацея тип 2 с пълната палитра от симптоми - от червенина през пъпки до морави болезнени флъшове с парене и щипене. Толкова беше свръх реактивна, че се влошаваше дори и от кафе и чай си спомням. Успокои се за няколко месеца напълно с мазила и антибиотик.

Но, в същото време, всеки има правото на предпочитания. Като при някои помагат лазерите и държат точно на тази терапия, това е чудесно. Важното е розацеята да е що горе под контрол и човек да се чувства добре в кожата си.

Доста полезна дискусия наистина. За лазерите според мен наистина е много относително като цяло, зависи си от състоянието на кожата на даден човек. Но си има и плюсове и минуси според мен, може би затова някои тук са повече ,,за " лазерите, а други повече,, за" медикаментозно лечение. И в двете гледни точки има доза истина според мен.

Аз също съм на мнение, че винаги първо трябва да се направи терапията с мазане (и антибиотик ако е необходим) след което лазер ако се налага. При някои случаи е неизбежно, да. В други случаи пък може и да не се стигне до лазер ако е още в някаква начална и много лека форма.

 Аз преди да пристъпя към лазера имах 3 месечно лечението, първо с Метронидозол+Доксициклин, после Соолантра. Подобрението беше осезаемо. А положението ми беше дооста тежко от ненавременно лекуване, да не кажа с години... (дълго лутане беше). Но още след 1-ви месец лечението започна да дава резултат и 3 месеца след това, когато кожата ми видимо се успокои направих лазера. Общо два. За щастие нямаше нужда от повече.

Имах доста червени и кафяви пигментни петънца, останали от пъпките.  Те нямаше как да изчезнат без лазер.. Още след първата процедура нямаше и следа от тях. Това беше огромния плюс от лазера при мен. Но ! Въпреки това, нещото което на мен НЕ ми харесва относно лазерите е това, че при тях е по-специфично и мноого внимателно трябва да се подбира от кого ще бъде направен, защото както знаем е много прецизно нещо и трябва да бъдат направени точните настройки според кожата, което не всеки го може добре. Ако не са правилните настройки може да се изгори кожата, да има белези и т.н. А Процедурити не са евтини и освен това, поне за мен бяха доста болезнени, а аз уж търпя на болка. Та си е вид травмиране на кожата.
Честно казано не ми се иска да се подлагам отново.
Но пък за други хора може и само това да е спасението.

Като цяло лазерът си е лазер ефекта от него е неоспорим. Но лично аз ако можех да избирам бих предпочела лечението с медикаменти и ако положението е наложително чак тогава лазер. Но все пак това си е мое мнение и не казвам, че това е правилното.

При розацея няма ли трайно разширени капиляри, които без лазер не могат да се оправят? При мен освен тежката демодекоза, имам такова зачервяване на цялото лице и то е равномерно. Просто лицето ми е цялостно червено/розово. Минах един лазер и не виждам ефект. Може би само деня след лазера бях като по-освежена, но само това. Нямам изгаряния, подувания, нищо. Но имах доста болка по време на процедурата. Направо подскачах.
Надявам се да видя ефект от лазера поне след още една процедура.  Соолантрата действа също добре. Ще пиша за ъпдейт.

Проблемът е, че началният етап на розацеята често се пропуска и , докато човек стигне до точната диагноза и точния лекар, розацеята вече е напреднала. При мен също смятаха, че имам късно акне, един лекар дори искаше да ми предписва алкохлна тинктура. Добре, че ми бяха споменали, че може и да е розацея, и не тръгнах по този път, а смених лекаря.

В същото време е много важно, независимо на кой етап е установена болестта, да се направи опит да се контролират рисковите фактори /тригърите, защото доста често само това повлиява червенината в голяма степен и кожата се успокоява значително. Водене на дневник/ избягване на факторите, укрепване на естествената бариера на кожата, слънцезащита, избягване на стрес, метро гел (срещу демодекс), спорт, сън, здравословен начин на живот за добра имунна система. В начален етап тези общи мерки са по-важни и по-ефикасни от всичко друго (вкл. лазери). В късен етап също са ключови, защото могат да предотвратят влошаване и поява на разширени капиляри и постоянно зачервяване.

Два месеца на Соолантра и скинорен и по брадичката не спират да ми излизат пъпки. Това нормален процес ли е според вас?

Това ми прилича повече на акне .Соолантрата е точно за пъпки при розацея (втори тип)  ,не мисля че е страничен ефект от нея.

Минавам да похваля слънцезащитен крем на Авен Б-протект. Благодаря за препоръката!
Много добре се понася от кожата ми, която е ужасно капризна. На почивка сме сега, има много слънце, добре пази (но винаги нося и шапка). Текстура на крема наистина има някакъв матов финиш, и много ми допада. Имам много разширени пори в Т-зона, и крем някак си ги изглажда визуално. Има и някакъв цвят, защото при почистването по памука остава цвят като от фдт, но самият крем при нанасянето е бял. При моето силно зачервяване това оцветяване не помага, но при помалко зачервена кожа, предполагам, ще има ефект. За мен е достатъчно, че кремът издържа добре на лицето, без да омазнява.
Още веднъж, благодаря за препоръката

Момичета, какво мислите за гел-крема на синхролайн  ROSACURE ULTRA spf 50? Искам да си взема някакъв много лек крем за лятото, който да не омазнява и да е без цвят.