COVID-19 (COrona VIrus Disease-2019) Тема - 8
- Публикувана: 16 юли 2021, 21:29 ч.
- Последно мнение: 25 окт. 2021, 22:40 ч.
# 2 280
28 юли 2021, 13:28 ч.
6 - 8 - 12 месеца за ваксинирани, за преболедували - всичко е все още в рамките на хипотезите, доказателства за нищо няма. Къде е казано, че сертификатите за ваксинираните са безсрочни?
Първо не е в рамките на хипотезите. Вируса е сред нас от вече доста време и има достатъчно преболедували преди повече от 13-14 месеца. Съответно при преболедувалите е лесно да се установи дали имат сигурна защита в рамките на тези месеци. Ваксините са от по-скоро, но и там се вижда колко защитени са хората ваксинирани преди 6-7 месеца. Не знам обаче защо удобно пропускаш въпроса ми. Не е ли нормално при наличната информация поне на този етап сертификатите да важат минимум за еднакво време? След време е ясно, че ако се потвърди израелската информация за тотално намалена защита срещу делтата 6 месеца след ваксинирането, ще се намали и трайността на сертификата на ваксинираните.
Виж целия пост
Скрит текст:
За какъв период от време ще бъдем защитени при направена ваксина?
За какъв период сме защитени след преболедуване?
Какъв трябва да бъде минималния титър след преболедуване, за да се знае, че е време за ваксина?
Естественият имунитет по-слаб ли е от този след ваксиниране и защо?
В повечето случаи, разбира се, еднозначни отговори няма, цитират се резултати от проучвания и мнения, около които се обединяват водещите учени, но това е разбираемо - прости отговори на тези въпроси имат само тези, дето не са прочели нищо ново след учебниците си.
За ваксината пише, че защитава минимум 6 месеца, а има данни и за 12 месеца. За преболедуването пише, че защитава минимум 8 месеца, но има данни показващи, че е от 11 месеца до много по-дълъг период. Понеже проучването показващо, че вероятно периода ще е много по-дълъг е правено 11 месеца за момента те се приемат за сигурни. При тези факти обаче е странно защо сертификатите за ваксинираните са безсрочни, а за преболедувалите са само 6 месечни. Наистина е много странно. Освен това вчера някой беше постнал данни, че прясно ваксинираните (до 3 месеца) са много добре защитени от делтата (около 90%), а ваксинираните преди 6 и повече месеца са защитени само на 14 процента. С две думи делтата брутално ги пробива. Данни показващи за сериозни пробиви на делтата при преболедувалите липсват.За какъв период от време ще бъдем защитени при направена ваксина?
За какъв период сме защитени след преболедуване?
Какъв трябва да бъде минималния титър след преболедуване, за да се знае, че е време за ваксина?
Естественият имунитет по-слаб ли е от този след ваксиниране и защо?
В повечето случаи, разбира се, еднозначни отговори няма, цитират се резултати от проучвания и мнения, около които се обединяват водещите учени, но това е разбираемо - прости отговори на тези въпроси имат само тези, дето не са прочели нищо ново след учебниците си.
6 - 8 - 12 месеца за ваксинирани, за преболедували - всичко е все още в рамките на хипотезите, доказателства за нищо няма. Къде е казано, че сертификатите за ваксинираните са безсрочни?
# 2 281
28 юли 2021, 13:34 ч.
Прозренията на Стойчо Кацаров:
Кацаров каза какви грешки сме допуснали при ваксинацията
"България е допуснала основни грешки при ваксинацията. Сред тях са договарянето на ваксините и грешни приоритети. Тази грешка коства 10 000 човешки животи. Приоритет на възрастните беше даден едва през май", заяви здравният министър Стойчо Кацаров пред депутати в Народното събрание.
Според него първата голяма грешка е свързана с договарянето на ваксините. България е дала приоритет на договарянето на ваксините на AstraZeneca, за сметка на останалите, които в последствие са одобрени.
Като втора грешка той определи, че България не е дала приоритет на най-уязвимата група - хората над 60-годишна възраст и тези с хронични заболявания.
"Това е голяма грешка, защото над 80% от починалите от COVID-19 са хора над 60-годишна възраст. Затова всички страни, освен България, са дали приоритет на възрастните хора. Когато ваксинираш възрастните, не само намаляваш разпространението на вируса, но и намаляваш смъртността", посочи той.
Според здравния министър недобрата логистика е третата грешка. Той определи като разбираемо и нормално да има наличие на пропуски, но е трябвало да бъдат поправени своевременно.
"Това, което България направи, е да жертва възрастното поколение. Ние имунизирахме предимно младите и активните хора в продължение на 5 месеца. Имунизирахме спортисти, изпращаха се мобилни екипи в разни фирми. Изцяло беше изоставен процесът да се защитят най-уязвимите групи", смята д-р Кацаров.
А нещо да се каже за най-голямата грешка - допускане развихрянето на мощна антиваксърска кампания против ваксините срещу COVID-19, с участието на учени, лекари, медии, публични личности, тази кампания продължава и сега. Какво точно направи Кацаров и временното правителство, за да се промени нещата и да убеди хората, особено възрастните и тези в риск, да се ваксинират? Точно сред тях процентът колебаещи се и отказващи решително ваксини е особено висок. Как точно се дава приоритет за ваксиниране на групи хора, ако те самите нямат желание за това?
Виж целия пост
Кацаров каза какви грешки сме допуснали при ваксинацията
"България е допуснала основни грешки при ваксинацията. Сред тях са договарянето на ваксините и грешни приоритети. Тази грешка коства 10 000 човешки животи. Приоритет на възрастните беше даден едва през май", заяви здравният министър Стойчо Кацаров пред депутати в Народното събрание.
Според него първата голяма грешка е свързана с договарянето на ваксините. България е дала приоритет на договарянето на ваксините на AstraZeneca, за сметка на останалите, които в последствие са одобрени.
Като втора грешка той определи, че България не е дала приоритет на най-уязвимата група - хората над 60-годишна възраст и тези с хронични заболявания.
"Това е голяма грешка, защото над 80% от починалите от COVID-19 са хора над 60-годишна възраст. Затова всички страни, освен България, са дали приоритет на възрастните хора. Когато ваксинираш възрастните, не само намаляваш разпространението на вируса, но и намаляваш смъртността", посочи той.
Според здравния министър недобрата логистика е третата грешка. Той определи като разбираемо и нормално да има наличие на пропуски, но е трябвало да бъдат поправени своевременно.
"Това, което България направи, е да жертва възрастното поколение. Ние имунизирахме предимно младите и активните хора в продължение на 5 месеца. Имунизирахме спортисти, изпращаха се мобилни екипи в разни фирми. Изцяло беше изоставен процесът да се защитят най-уязвимите групи", смята д-р Кацаров.
А нещо да се каже за най-голямата грешка - допускане развихрянето на мощна антиваксърска кампания против ваксините срещу COVID-19, с участието на учени, лекари, медии, публични личности, тази кампания продължава и сега. Какво точно направи Кацаров и временното правителство, за да се промени нещата и да убеди хората, особено възрастните и тези в риск, да се ваксинират? Точно сред тях процентът колебаещи се и отказващи решително ваксини е особено висок. Как точно се дава приоритет за ваксиниране на групи хора, ако те самите нямат желание за това?
# 2 282
28 юли 2021, 13:39 ч.
Ами такива система няма тук нали и кое е покъртителното?Да съм ги рапортували аз разбирам ,защо за всяка една страна /държава няма такава система и хората да могат да видят и да преценят риска заслужава ли си или не.
Какво ме интересува мен ако рапортуват нещо и личния или друг го опише и прати до производителя той е заинтересовано лице много ясно,че няма да изнесе данни който не му изнасят,видяхте ли акциите на модерна колко са скочили?
Виж целия пост
Има проучване за влиянието на ваксините върху качествата на спермата и то е доста окуражително, особено за онези, които са имали известни нарушения. Бях го поствала назад.
Ваерс е като фейса станал, заки. Гледам, че даже ти не коментираш случаите, описани там. Само ни съобщаваш, че ги има. Коментарът би бил полезен, тъй като качеството на докладите или рАпортите, както ги наричаш, е покъртително и става само за подготовка на опорките.
Ваерс е като фейса станал, заки. Гледам, че даже ти не коментираш случаите, описани там. Само ни съобщаваш, че ги има. Коментарът би бил полезен, тъй като качеството на докладите или рАпортите, както ги наричаш, е покъртително и става само за подготовка на опорките.
Какво ме интересува мен ако рапортуват нещо и личния или друг го опише и прати до производителя той е заинтересовано лице много ясно,че няма да изнесе данни който не му изнасят,видяхте ли акциите на модерна колко са скочили?
# 2 283
28 юли 2021, 13:39 ч.
Лошите новини са, че с Делта варианта, най-вероятно вирусният товар е висок и във ваксинираните, АКО се заразят, което не беше така с предишните варианти.
Добрите новини са, че все още над 90 % (приблизително 97 %) от новозаразените са неваксинирани, т.е. ваксините предпазват от заразяване.
Според пехоко това нищо не значи. Понеже не знаем каква е клиничната картина на новозаразените, не можем да правим изводи от някакви си проценти 😀😀😀. За съжаление когато някои цифри му изнасят си мълчи и не спори, но когато не му изнасят веднага включва опорката с клиничната картина и други липстващи според него данни. Тотален двоен стандарт.
[/spoiler]
Грешен превод, кой знае как, тъй като и на български думата е "хоспитализация": в оригиналния цитат пише: "The CDC estimated last week that unvaccinated people represent about 97% of hospitalized COVID-19 cases in the US. Vaccines reduce the risk of a symptomatic Delta infection sevenfold, Walensky said. And the risk of hospitalization and death from Delta drops twentyfold after someone has been vaccinated.”"
97% от хоспитализираните са неваксинирани според цитата.
И от тук нататък всякакви анализи върху грешния превод са грешни.
И превод на лошата новина:
CDC investigations have found that the amount of virus present in vaccinated people infected with Delta is similar to the levels found in unvaccinated people with Delta infections. That's an indication that vaccinated people can easily transmit the virus — even if they're less likely to get sick on the whole.
Проучванията на CDC установиха, че количеството на вируса, присъстващо при ваксинирани хора, заразени с Delta, е подобно на нивата, открити при неваксинирани хора с Delta инфекции. Това е индикация, че ваксинираните хора могат лесно да предадат вируса - дори ако е по-малко вероятно да се разболеят като цяло.
Виж целия пост
Лошите новини са, че с Делта варианта, най-вероятно вирусният товар е висок и във ваксинираните, АКО се заразят, което не беше така с предишните варианти.
Добрите новини са, че все още над 90 % (приблизително 97 %) от новозаразените са неваксинирани, т.е. ваксините предпазват от заразяване.
Скрит текст:
Грешен превод, кой знае как, тъй като и на български думата е "хоспитализация": в оригиналния цитат пише: "The CDC estimated last week that unvaccinated people represent about 97% of hospitalized COVID-19 cases in the US. Vaccines reduce the risk of a symptomatic Delta infection sevenfold, Walensky said. And the risk of hospitalization and death from Delta drops twentyfold after someone has been vaccinated.”"
97% от хоспитализираните са неваксинирани според цитата.
И от тук нататък всякакви анализи върху грешния превод са грешни.
И превод на лошата новина:
CDC investigations have found that the amount of virus present in vaccinated people infected with Delta is similar to the levels found in unvaccinated people with Delta infections. That's an indication that vaccinated people can easily transmit the virus — even if they're less likely to get sick on the whole.
Проучванията на CDC установиха, че количеството на вируса, присъстващо при ваксинирани хора, заразени с Delta, е подобно на нивата, открити при неваксинирани хора с Delta инфекции. Това е индикация, че ваксинираните хора могат лесно да предадат вируса - дори ако е по-малко вероятно да се разболеят като цяло.
# 2 284
28 юли 2021, 13:39 ч.
Няма да каже, защото самият Кацаров е един от тях.
Виж целия пост
Цитат
А нещо да се каже за най-голямата грешка - допускане развихрянето на мощна антиваксърска кампания против ваксините срещу COVID-19, с участието на учени, лекари, медии, публични личности, тази кампания продължава и сега.
Няма да каже, защото самият Кацаров е един от тях.
# 2 285
28 юли 2021, 13:41 ч.
За някои неща е прав. Започна се с ключови сектори (след медици и лекари), оттам се промушиха всички връзкари преди възрастните хора. Но понеже сме антиваксърска нация, моментът в който всеки може да се ваксинира, дойде бързо. А информационната кампания трябваше да започне от медицинското съсловие и ЛЛ, защото хората до тях се допитват. Там е най-голямата пукнатина на кампанията.
Виж целия пост
# 2 286
28 юли 2021, 13:42 ч.
Разбирам го Стойчо Кацаров, че трябва да ги залъгва нещо в парламента, ама да каже, защо от май месец като даде приоритет на възрастните и ваксинациите ни паднаха под 10 хиляди дневно, от около 30 хиляди.
Ако до март имаше недостиг на ваксини, то от април месец доставките са огромни и има милиони залежаващи ваксини, но желаещи от 3 месеца почти няма, ни възрастни , нито млади.
Днес четох, че Бутан вече били с около 90% ваксинирани възрастни, а ние точно на тях си избрахме да дарим.
http://www.bta.bg/bg/c/NF/id/2456351
Виж целия пост
Ако до март имаше недостиг на ваксини, то от април месец доставките са огромни и има милиони залежаващи ваксини, но желаещи от 3 месеца почти няма, ни възрастни , нито млади.
Днес четох, че Бутан вече били с около 90% ваксинирани възрастни, а ние точно на тях си избрахме да дарим.
http://www.bta.bg/bg/c/NF/id/2456351
# 2 287
28 юли 2021, 13:47 ч.
Кацаров не е точно антиваксър, самият той се ваксинира..
ПП. Още е не дал данни за проучването, което подхвана, 1 месец вече изтече, а той каза до месец е готово.
Виж целия пост
ПП. Още е не дал данни за проучването, което подхвана, 1 месец вече изтече, а той каза до месец е готово.
# 2 288
28 юли 2021, 13:47 ч.
Докато има на кого да се предава вируса, ще се предава. И ще мутира още, и още. Това и дъщеря ми го проумя. Проумя също, че ако новите мутации се предават на хора имащи накава защита болниците и гробищата ще спрат да се пълнят. А то всъщност това е целта. А не елиминирането на ковид. Това ще стане, когато той няма накъде повече да се разпространява. Огромен шанс за нас, защото сме само 7 милиона. Ваксини колкото искаш. Да, ама не. Българинът си е дървен философ.
Виж целия пост
# 2 289
28 юли 2021, 13:48 ч.
Тигър, това е сега, преди това цяла година се занимава с пропаганда против мерки и ваксини.
Иначе положението в България се очертава да е такова:
Виж целия пост
Иначе положението в България се очертава да е такова:
# 2 290
28 юли 2021, 13:49 ч.
И превод на лошата новина:
Все тая, елпис вече има ваксини, т.е. шанс поне при сегашните варианти да се избегне най-най-лошото.
Ако може да се мине само с настинка, ура.
Антиваксърите - пета, четвърта и пета буква от кирилицата.
Виж целия пост
Скрит текст:
Лошите новини са, че с Делта варианта, най-вероятно вирусният товар е висок и във ваксинираните, АКО се заразят, което не беше така с предишните варианти.
Добрите новини са, че все още над 90 % (приблизително 97 %) от новозаразените са неваксинирани, т.е. ваксините предпазват от заразяване.
Според пехоко това нищо не значи. Понеже не знаем каква е клиничната картина на новозаразените, не можем да правим изводи от някакви си проценти 😀😀😀. За съжаление когато някои цифри му изнасят си мълчи и не спори, но когато не му изнасят веднага включва опорката с клиничната картина и други липстващи според него данни. Тотален двоен стандарт.
[/spoiler]Лошите новини са, че с Делта варианта, най-вероятно вирусният товар е висок и във ваксинираните, АКО се заразят, което не беше така с предишните варианти.
Добрите новини са, че все още над 90 % (приблизително 97 %) от новозаразените са неваксинирани, т.е. ваксините предпазват от заразяване.
Скрит текст:
Скрит текст:
Грешен превод, кой знае как, тъй като и на български думата е "хоспитализация": в оригиналния цитат пише: "The CDC estimated last week that unvaccinated people represent about 97% of hospitalized COVID-19 cases in the US. Vaccines reduce the risk of a symptomatic Delta infection sevenfold, Walensky said. And the risk of hospitalization and death from Delta drops twentyfold after someone has been vaccinated.”"
97% от хоспитализираните са неваксинирани според цитата.
И от тук нататък всякакви анализи върху грешния превод са грешни.
97% от хоспитализираните са неваксинирани според цитата.
И от тук нататък всякакви анализи върху грешния превод са грешни.
И превод на лошата новина:
Скрит текст:
CDC investigations have found that the amount of virus present in vaccinated people infected with Delta is similar to the levels found in unvaccinated people with Delta infections. That's an indication that vaccinated people can easily transmit the virus — even if they're less likely to get sick on the whole.
Проучванията на CDC установиха, че количеството на вируса, присъстващо при ваксинирани хора, заразени с Delta, е подобно на нивата, открити при неваксинирани хора с Delta инфекции. Това е индикация, че ваксинираните хора могат лесно да предадат вируса - дори ако е по-малко вероятно да се разболеят като цяло.
Проучванията на CDC установиха, че количеството на вируса, присъстващо при ваксинирани хора, заразени с Delta, е подобно на нивата, открити при неваксинирани хора с Delta инфекции. Това е индикация, че ваксинираните хора могат лесно да предадат вируса - дори ако е по-малко вероятно да се разболеят като цяло.
Все тая, елпис вече има ваксини, т.е. шанс поне при сегашните варианти да се избегне най-най-лошото.
Ако може да се мине само с настинка, ура.
Антиваксърите - пета, четвърта и пета буква от кирилицата.
# 2 291
28 юли 2021, 13:50 ч.
Аз не съм сигурна, че каквато и да е информационна кампания би променила коренно нещо. Като изключим съвсем увъртяните, които подозират, че чичко Гейтс ще им завре повече чипове, отколкото сами са си завряли от години наред, тези, които не вярват на ваксините защото започнаха да ги прилагат в толкова кратък срок просто нищо не може да ги убеди.
Виж целия пост
# 2 292
28 юли 2021, 13:50 ч.
Не знам дали е само антиваксърската кампания. Аз например такива хора не познавам,аз самата не съм. Обаче като излезе някой по тв и ми заговори колко е загрижен за мен и здравето ми ама веднага ми става подозрително. Като видя някой лекар да ме хока от екрана как ще му създам работа ако не се ваксинирам, а и нали е много загрижен за мен ами пак не ми изглежда ок. Преди 2 седмици баба ми 84 г припада и 4 големи столични болници отказват да я вземат. Разкарват я ни жива, ни умряла накрая се смилиха и я взеха в една. Оказва се колабирала от топлото и малко по-бавно се възстановила. Престой в болница 10 дни с намерение за още. Подписах , че искам да я прибера предупредиха ме, че " живота и е в моите ръце" ?!?! В епикризата данни за напълно здрав човек. Изводите за вас и за пътеките по здравната каса и усвояването им. Та малко се отклоних, но такива хора да ми препоръчват нещо.... не , мерси. Пак ще кажа не съм антиваксър
Виж целия пост
# 2 293
28 юли 2021, 13:53 ч.
А неваксинираните ще пропусне, щото са нещо целунати от Господ ли?
Виж целия пост
# 2 294
28 юли 2021, 13:57 ч.
Не е важно дали ще пропусне ваксинираните, а и те ще изкарат един здрав, преболедувал имунитет. Важното е, че на ваксинираните ще им е двойна загубата - хем ще са се минали да се ваксинират, хем ще ги блъсне делтата.
Виж целия пост
Препоръчани теми