COVID-19 (COrona VIrus Disease-2019) Тема - 8
- Публикувана: 16 юли 2021, 21:29 ч.
- Последно мнение: 25 окт. 2021, 22:40 ч.
# 15 180
29 септ. 2021, 12:22 ч.
От всичко това разбрах, че българинът и в чужбина пак философства как за него правилата не трябва да важат, защото е по-специално човешко същество.
Аз пък разбрах, че в хубавия хотел в Амстердам работи съвсем нормална камериерка, която все още е човешко същество.
Ами не знам, ако така се прегръща с гостите не бих я нарекла точно така...
Е, не е дошла да прегръща вас, нали?
Някои хора предразполагат към по-човешко отношение.
Най-адекватния израз на човешко отношение, което можеш да проявиш към някого, е да се опиташ да направиш всичко, което зависи от тебе, за да го предпазиш от кофти болест, върлуваща в момента, а не да му създаваш неприятности като капризничиш в работата му, или се мяташ да го прегръщаш, така че, не - и двете за мен не са никак нормални.
Но схващам добре тая илюстрация на нашенски манталитет, както вероятно и всички други.
Виж целия пост
Споделено от Манол Пейков
в хотел в Амстердам
в хотел в Амстердам
Скрит текст:
Мanol Peykov
Boryana Neykova:
"Закуска в хубав хотел в Амстердам. Влиза се само QR код (за ваксинация). Показвам документ за първа доза, макар че не очаквам да мине. Предлагам тест за антитела – също не става (защото няма QR код). Показвам негативен тест, чиято валидност е изтекла преди 10 часа (които съм прекарала в стаята си). Нищо от това не помага. Казвам си ОК, такива са правилата. Дава ми се една торбичка да си взема храна за стаята (закуска в леглото, супер). Тръгвам към бюфета, но в този момент в паника ме догонва една от камериерките и ми казва да спра на място. Прави забележка на стражата, че ме е допуснал.
– Кажете ми какво ви се яде и аз ще ви го донеса в стаята.
– Добре, но как да ви кажа, като не знам какво има?
И жената започва да изброява – такъв и такъв хляб, такива и такива маслини, 5 вида сирена... бюфетът е на два метра от нас и започваме да си сочим – това там ли, не другото, в края. Около бюфета в този момент няма нито един човек. Масите в ресторанта са на разстояние повече от два метра – от 20 са заети 3. Помолих за бележка, на която да си запиша нещата, които искам. Докато си записвам, пристигат двама управители и любезно ме молят да изчакам в коридора, а камериерката привикват в една стаичка. Оставям листчето на стражата и се качвам в стаята си.
След малко на вратата се почуква. Камериерката ми носи храната. Не е разбрала част от нещата (може би защото пиша грозно) и затова е взела от всичко. Храна, достатъчна за два дни напред. Казвам "много благодаря" и затварям вратата. Почуква отново.
– Толкова съжалявам, видях че се разстроихте. Разбирам ви напълно. Вижте, аз просто искам да си запазя работата. Ако ви бях пуснала да си вземете храна и мениджърът ми беше видял това, щях да имам сериозен проблем, моля, разберете ме и вие. Знаете ли колко зле се чувствам всеки ден, че трябва да правя това. Знам, че сте здрава, просто такива са правилата. I know it doesn`t make any sense, I know.
Тя също се разстрои и се прегърнахме. По стария начин, като две нормални човешки същества."
Boryana Neykova:
"Закуска в хубав хотел в Амстердам. Влиза се само QR код (за ваксинация). Показвам документ за първа доза, макар че не очаквам да мине. Предлагам тест за антитела – също не става (защото няма QR код). Показвам негативен тест, чиято валидност е изтекла преди 10 часа (които съм прекарала в стаята си). Нищо от това не помага. Казвам си ОК, такива са правилата. Дава ми се една торбичка да си взема храна за стаята (закуска в леглото, супер). Тръгвам към бюфета, но в този момент в паника ме догонва една от камериерките и ми казва да спра на място. Прави забележка на стражата, че ме е допуснал.
– Кажете ми какво ви се яде и аз ще ви го донеса в стаята.
– Добре, но как да ви кажа, като не знам какво има?
И жената започва да изброява – такъв и такъв хляб, такива и такива маслини, 5 вида сирена... бюфетът е на два метра от нас и започваме да си сочим – това там ли, не другото, в края. Около бюфета в този момент няма нито един човек. Масите в ресторанта са на разстояние повече от два метра – от 20 са заети 3. Помолих за бележка, на която да си запиша нещата, които искам. Докато си записвам, пристигат двама управители и любезно ме молят да изчакам в коридора, а камериерката привикват в една стаичка. Оставям листчето на стражата и се качвам в стаята си.
След малко на вратата се почуква. Камериерката ми носи храната. Не е разбрала част от нещата (може би защото пиша грозно) и затова е взела от всичко. Храна, достатъчна за два дни напред. Казвам "много благодаря" и затварям вратата. Почуква отново.
– Толкова съжалявам, видях че се разстроихте. Разбирам ви напълно. Вижте, аз просто искам да си запазя работата. Ако ви бях пуснала да си вземете храна и мениджърът ми беше видял това, щях да имам сериозен проблем, моля, разберете ме и вие. Знаете ли колко зле се чувствам всеки ден, че трябва да правя това. Знам, че сте здрава, просто такива са правилата. I know it doesn`t make any sense, I know.
Тя също се разстрои и се прегърнахме. По стария начин, като две нормални човешки същества."
От всичко това разбрах, че българинът и в чужбина пак философства как за него правилата не трябва да важат, защото е по-специално човешко същество.
Ами не знам, ако така се прегръща с гостите не бих я нарекла точно така...
Някои хора предразполагат към по-човешко отношение.
Най-адекватния израз на човешко отношение, което можеш да проявиш към някого, е да се опиташ да направиш всичко, което зависи от тебе, за да го предпазиш от кофти болест, върлуваща в момента, а не да му създаваш неприятности като капризничиш в работата му, или се мяташ да го прегръщаш, така че, не - и двете за мен не са никак нормални.
Но схващам добре тая илюстрация на нашенски манталитет, както вероятно и всички други.
# 15 181
29 септ. 2021, 12:24 ч.
Мен ме интересуват бройки, не проценти. Бройките ще са достоверни - да видим има ли такива и дали са много или са по-скоро изключение. При регистрирани официално близо половин милион болни и преболедували, ми е интересно колко от тях повтарят. Защото от половин милион 10, 100, 1000 или 10 000 с реинфекции показват различни тенденции. Пък нищо, че няма да са с гарантирана статистическа стойност, пак ще са реални бройки.
Не мога да разбера какво е това нежелание за получаване на такава информация. От какво се страхувате?
Виж целия пост
Не мога да разбера какво е това нежелание за получаване на такава информация. От какво се страхувате?
# 15 182
29 септ. 2021, 12:26 ч.
Да..Вече се захлажда и вирусът започва да се разпространява с по-голяма сила, по-добре ще е и на открито с маски..А пък училищата, като няма заповед отгоре и като виждат какво е положението, май могат и сами да поискат ДО, по-разумно и здравословно е..
Виж целия пост
В училищата до 15 октомври ще е мазало и искат не искат сами ще започнат да се самозатварят, защото учители и ученици ще отсъстват масово.
Лошото е, че до последно ще замитат нещата и ще се правят на разсеяни, че да не признаят колко са зле нещата в действителност. Наближава момента в който ще е разумно да носим маски дори и на открито.
Лошото е, че до последно ще замитат нещата и ще се правят на разсеяни, че да не признаят колко са зле нещата в действителност. Наближава момента в който ще е разумно да носим маски дори и на открито.
# 15 183
29 септ. 2021, 12:30 ч.
Къде го виждаш това нежелание, да не би ние да я имаме и да не я даваме.
Може би може да се извлече от системата, както и много други показатели.
Виж целия пост
Мен ме интересуват бройки, не проценти. Бройките ще са достоверни - да видим има ли такива и дали са много или са по-скоро изключение. При регистрирани официално близо половин милион болни и преболедували, ми е интересно колко от тях повтарят. Защото от половин милион 10, 100, 1000 или 10 000 с реинфекции показват различни тенденции. Пък нищо, че няма да са с гарантирана статистическа стойност, пак ще са реални бройки.
Не мога да разбера какво е това нежелание за получаване на такава информация. От какво се страхувате?
Не мога да разбера какво е това нежелание за получаване на такава информация. От какво се страхувате?
Къде го виждаш това нежелание, да не би ние да я имаме и да не я даваме.
Може би може да се извлече от системата, както и много други показатели.
# 15 184
29 септ. 2021, 12:34 ч.
Само че тук казусът тръгна от изказване да се отказва лечение на неваксинирани.
Виж целия пост
Скрит текст:
Да сте прочела! И никой на никого не е набивал канчето! Давах линкове от поне три шведски болници, от които интензивният персонал негодува, че продължават да се хабят интензивни ресурси за лекуване на неваксинирани, при положение че има ваксини и всеки е могъл да се ваксинира. И гневът на интензивния персонал беше, защото хиляди хора, данъкоплатци, чакат за планови операции, на които така и не им идва ред, а опашката се увеличава, защото интензивният персонал продължава да се ангажира с неваксинирани антиваксъри. Тези хиляди хора, чакащи на опашка за планови операции нямат ли право на лечение или да продължат да чакат, докато и последният антъваксър не получи интензивно лечение. Интензивно лечение, струващо 40 000 крони (4000 евро) на ден за един пациент, скъпоструващо лечение, което може да се спести с една ваксина.
За шведските емигранти не се притеснявай, получиха и продължават да получават най-доброто интензивно лечение, благодарение на етническите шведи, които натискаха кривите да не се заразяват, така че за новите "шведи" да има места в болниците и да ги лекуват така, че смъртността в IVA да е само 20%.
Те може да негодуват и са в правото си. Може да водят информационна кампания за важността от ваксините и т.н.И не, не съм прочела как в Швеция негодуват срещу ваксинирани, а и не е етично да негодуват нито че лекуват емигранти, нито неваксинирани, нито други маргинали. Ако шведски лекар е споделил публично такова мнение, със сигурност някоя етична лекарска комисия му е набила канчето после.
Да сте прочела! И никой на никого не е набивал канчето! Давах линкове от поне три шведски болници, от които интензивният персонал негодува, че продължават да се хабят интензивни ресурси за лекуване на неваксинирани, при положение че има ваксини и всеки е могъл да се ваксинира. И гневът на интензивния персонал беше, защото хиляди хора, данъкоплатци, чакат за планови операции, на които така и не им идва ред, а опашката се увеличава, защото интензивният персонал продължава да се ангажира с неваксинирани антиваксъри. Тези хиляди хора, чакащи на опашка за планови операции нямат ли право на лечение или да продължат да чакат, докато и последният антъваксър не получи интензивно лечение. Интензивно лечение, струващо 40 000 крони (4000 евро) на ден за един пациент, скъпоструващо лечение, което може да се спести с една ваксина.
За шведските емигранти не се притеснявай, получиха и продължават да получават най-доброто интензивно лечение, благодарение на етническите шведи, които натискаха кривите да не се заразяват, така че за новите "шведи" да има места в болниците и да ги лекуват така, че смъртността в IVA да е само 20%.
Само че тук казусът тръгна от изказване да се отказва лечение на неваксинирани.
# 15 185
29 септ. 2021, 12:35 ч.
Не бих нарекла липсата на интерес към невярна информация страх. За мен обратното е по-скоро глупост, защото е губене на време за нещо напълно безполезно. Но Вие имате възможност, след като толкова се интересувате, да питате МЗ. Такава информация е много лесно да се извади. Предполагам, че няма да я пуснат в сайта си, защото са наясно, че масата не си пада по разсъжденията, и няма да си даде сметка, че тази данни не дават никаква релевантна информация. Но може да удовлетворят личното Ви любопитство. Ако наистина толкова се интересувате, четете чужди източници, на места правят такива проучвания, вярно върху малки извадки, та пак не са особено информативни.
Виж целия пост
Мен ме интересуват бройки, не проценти. Бройките ще са достоверни - да видим има ли такива и дали са много или са по-скоро изключение. При регистрирани официално близо половин милион болни и преболедували, ми е интересно колко от тях повтарят. Защото от половин милион 10, 100, 1000 или 10 000 с реинфекции показват различни тенденции. Пък нищо, че няма да са с гарантирана статистическа стойност, пак ще са реални бройки.
Не мога да разбера какво е това нежелание за получаване на такава информация. От какво се страхувате?
Не мога да разбера какво е това нежелание за получаване на такава информация. От какво се страхувате?
Не бих нарекла липсата на интерес към невярна информация страх. За мен обратното е по-скоро глупост, защото е губене на време за нещо напълно безполезно. Но Вие имате възможност, след като толкова се интересувате, да питате МЗ. Такава информация е много лесно да се извади. Предполагам, че няма да я пуснат в сайта си, защото са наясно, че масата не си пада по разсъжденията, и няма да си даде сметка, че тази данни не дават никаква релевантна информация. Но може да удовлетворят личното Ви любопитство. Ако наистина толкова се интересувате, четете чужди източници, на места правят такива проучвания, вярно върху малки извадки, та пак не са особено информативни.
# 15 186
29 септ. 2021, 12:36 ч.
Къде го виждаш това нежелание, да не би ние да я имаме и да не я даваме.
Може би може да се извлече от системата, както и много други показатели.
Ами понеже се вадят от девет кладенци вода, че такава информация няма да е точна и оставам с впечатление, че тези, които пишат това, не я искат.
Според мен е много лесно всеки ден, когато обявяват новите бройки, освен да казват колко от тях са ваксинирани, да казват и колко от тях са повторно заболели. Ще е полезно и интересно. Особено за преболедувалите като мен.
И не става въпрос за проучване върху извадки, а за ежедневни реални данни, които ще са толкова достоверни, колкото са достоверни всички останали официални данни, свързани с разпространението на коронавируса.
Виж целия пост
Мен ме интересуват бройки, не проценти. Бройките ще са достоверни - да видим има ли такива и дали са много или са по-скоро изключение. При регистрирани официално близо половин милион болни и преболедували, ми е интересно колко от тях повтарят. Защото от половин милион 10, 100, 1000 или 10 000 с реинфекции показват различни тенденции. Пък нищо, че няма да са с гарантирана статистическа стойност, пак ще са реални бройки.
Не мога да разбера какво е това нежелание за получаване на такава информация. От какво се страхувате?
Не мога да разбера какво е това нежелание за получаване на такава информация. От какво се страхувате?
Къде го виждаш това нежелание, да не би ние да я имаме и да не я даваме.
Може би може да се извлече от системата, както и много други показатели.
Ами понеже се вадят от девет кладенци вода, че такава информация няма да е точна и оставам с впечатление, че тези, които пишат това, не я искат.
Според мен е много лесно всеки ден, когато обявяват новите бройки, освен да казват колко от тях са ваксинирани, да казват и колко от тях са повторно заболели. Ще е полезно и интересно. Особено за преболедувалите като мен.
И не става въпрос за проучване върху извадки, а за ежедневни реални данни, които ще са толкова достоверни, колкото са достоверни всички останали официални данни, свързани с разпространението на коронавируса.
# 15 187
29 септ. 2021, 12:40 ч.
Четейки темата отдавна, оставам с впечатление, че в къщите на част от потребителите се влиза само с ваксинационен сертификат + антигенен или ПСР тест, направен в рамките на 24 часа преди влизането. Това за членове от семейството.
Виж целия пост
# 15 188
29 септ. 2021, 12:40 ч.
Поне до изборите, а вероятно, и доста време след тях, никой няма да предприеме нищо. Както видяхме, 80% от гласоподавателите са привърженици на естествения подбор, никой няма да рискува да загуби гласоподаватели, ако се осмели да прояви здрав разум.
Там е работата, че гласоподавателите вече очакват точно обратното - адекватни действия и мерки..Някои от привържениците на естествения подбор вече съжаляват че не са спазвали мерките, от лични наблюдения...двама такива ги видях днес с маски на открито, а преди и в магазин даже не слагаха..
Така че, изненадата ще е голяма, като се окаже в един момент, че гласоподавателите, на които разчитат, вече ги няма..
Виж целия пост
Габрово днес е осъмнало в тъмно червено 510.3. Интересно дали ще предприемат нещо на местно ниво, както ни говорят управляващите, или ще се правят, че нищо плашещо няма.
Така че, изненадата ще е голяма, като се окаже в един момент, че гласоподавателите, на които разчитат, вече ги няма..
# 15 189
29 септ. 2021, 12:42 ч.
Поне до изборите, а вероятно, и доста време след тях, никой няма да предприеме нищо. Както видяхме, 80% от гласоподавателите са привърженици на естествения подбор, никой няма да рискува да загуби гласоподаватели, ако се осмели да прояви здрав разум.
Там е работата, че гласоподавателите вече очакват точно обратното - адекватни действия и мерки..Някои от привържениците на естествения подбор вече съжаляват че не са спазвали мерките, от лични наблюдения...двама такива ги видях днес с маски на открито, а преди и в магазин даже не слагаха..
Така че, изненадата ще е голяма, като се окаже в един момент, че гласоподавателите, на които разчитат, вече ги няма..
Гласоподавателите не са тези, които пишат в темата. Ако се съди по броя на ваксинираните, явно повечето гласоподаватели не са чак толкова стреснати все още.
Виж целия пост
Габрово днес е осъмнало в тъмно червено 510.3. Интересно дали ще предприемат нещо на местно ниво, както ни говорят управляващите, или ще се правят, че нищо плашещо няма.
Така че, изненадата ще е голяма, като се окаже в един момент, че гласоподавателите, на които разчитат, вече ги няма..
Гласоподавателите не са тези, които пишат в темата. Ако се съди по броя на ваксинираните, явно повечето гласоподаватели не са чак толкова стреснати все още.
# 15 190
29 септ. 2021, 12:42 ч.
По продължителна ще е защото Делтата е по заразна и трудно би могла да се самоограничи. Ограничаване от мерки е ясно че няма за момента.
По ниска е заради топлото време и общуването предимно на открито. Ще видим октомври как ще е със училищата и захладнялото време.
Виж целия пост
Като гледам тази вълна е по- ниска, по- разлята и по- продължителна.
Според мен е по- ниска, защото много хора го прекараха, а е по- разлята, защото не сме в локдаун.
Според мен е по- ниска, защото много хора го прекараха, а е по- разлята, защото не сме в локдаун.
По продължителна ще е защото Делтата е по заразна и трудно би могла да се самоограничи. Ограничаване от мерки е ясно че няма за момента.
По ниска е заради топлото време и общуването предимно на открито. Ще видим октомври как ще е със училищата и захладнялото време.
# 15 191
29 септ. 2021, 12:46 ч.
Да сте прочела! И никой на никого не е набивал канчето! Давах линкове от поне три шведски болници, от които интензивният персонал негодува, че продължават да се хабят интензивни ресурси за лекуване на неваксинирани, при положение че има ваксини и всеки е могъл да се ваксинира. И гневът на интензивния персонал беше, защото хиляди хора, данъкоплатци, чакат за планови операции, на които така и не им идва ред, а опашката се увеличава, защото интензивният персонал продължава да се ангажира с неваксинирани антиваксъри. Тези хиляди хора, чакащи на опашка за планови операции нямат ли право на лечение или да продължат да чакат, докато и последният антъваксър не получи интензивно лечение. Интензивно лечение, струващо 40 000 крони (4000 евро) на ден за един пациент, скъпоструващо лечение, което може да се спести с една ваксина.
За шведските емигранти не се притеснявай, получиха и продължават да получават най-доброто интензивно лечение, благодарение на етническите шведи, които натискаха кривите да не се заразяват, така че за новите "шведи" да има места в болниците и да ги лекуват така, че смъртността в IVA да е само 20%.
Те може да негодуват и са в правото си. Може да водят информационна кампания за важността от ваксините и т.н.
Само че тук казусът тръгна от изказване да се отказва лечение на неваксинирани.
Да вземем да отказваме и родилна и здравна помощ на бременни или болни циганки, какво ще кажете? Главно този етнос увеличава туберкулозата в България, престъпността и т.н. Няма да се занимаваме да ги образоваме и информираме, а може по-радикално да решим въпроса.
В Швеция лечение не е отказвано на никого, дори преди няколко дни писах, че Швеция изпрати специален медицински екип чак до Бразилия, за да прибере шведски турист, който е бил две седмици на респиратор в бразилска болница и е било решено да да му изключат респиратора, щото вече нямало надежда. Швеция си го прибра, тук веднага е бил настанен в ECMO отделението на Каролинска, лекуван с месеци и оцеля. Целият масраф е няколко милиона шведски крони, платени от данъкоплатците.
Здравеопазването в Швеция е безплатно за всички, безработните не плащат здравни вноски, работещите плащат и за тях. Всички имат еднакви здравни права, тук понятието "спрени здравноосигурителни права" не съществува, всички са здравноосигурени по подразбиране и всички се редят на едни и същи опашки за прегледи, лечение и операции.
Виж целия пост
И не, не съм прочела как в Швеция негодуват срещу ваксинирани, а и не е етично да негодуват нито че лекуват емигранти, нито неваксинирани, нито други маргинали. Ако шведски лекар е споделил публично такова мнение, със сигурност някоя етична лекарска комисия му е набила канчето после.
Да сте прочела! И никой на никого не е набивал канчето! Давах линкове от поне три шведски болници, от които интензивният персонал негодува, че продължават да се хабят интензивни ресурси за лекуване на неваксинирани, при положение че има ваксини и всеки е могъл да се ваксинира. И гневът на интензивния персонал беше, защото хиляди хора, данъкоплатци, чакат за планови операции, на които така и не им идва ред, а опашката се увеличава, защото интензивният персонал продължава да се ангажира с неваксинирани антиваксъри. Тези хиляди хора, чакащи на опашка за планови операции нямат ли право на лечение или да продължат да чакат, докато и последният антъваксър не получи интензивно лечение. Интензивно лечение, струващо 40 000 крони (4000 евро) на ден за един пациент, скъпоструващо лечение, което може да се спести с една ваксина.
За шведските емигранти не се притеснявай, получиха и продължават да получават най-доброто интензивно лечение, благодарение на етническите шведи, които натискаха кривите да не се заразяват, така че за новите "шведи" да има места в болниците и да ги лекуват така, че смъртността в IVA да е само 20%.
Само че тук казусът тръгна от изказване да се отказва лечение на неваксинирани.
Да вземем да отказваме и родилна и здравна помощ на бременни или болни циганки, какво ще кажете? Главно този етнос увеличава туберкулозата в България, престъпността и т.н. Няма да се занимаваме да ги образоваме и информираме, а може по-радикално да решим въпроса.
В Швеция лечение не е отказвано на никого, дори преди няколко дни писах, че Швеция изпрати специален медицински екип чак до Бразилия, за да прибере шведски турист, който е бил две седмици на респиратор в бразилска болница и е било решено да да му изключат респиратора, щото вече нямало надежда. Швеция си го прибра, тук веднага е бил настанен в ECMO отделението на Каролинска, лекуван с месеци и оцеля. Целият масраф е няколко милиона шведски крони, платени от данъкоплатците.
Здравеопазването в Швеция е безплатно за всички, безработните не плащат здравни вноски, работещите плащат и за тях. Всички имат еднакви здравни права, тук понятието "спрени здравноосигурителни права" не съществува, всички са здравноосигурени по подразбиране и всички се редят на едни и същи опашки за прегледи, лечение и операции.
# 15 192
29 септ. 2021, 12:49 ч.
Такава статистика не е поръчана от МЗ на Информационно обслужване. За причините само можем да гадаем. Определено я отбягват по цял свят тази статистика. Онзи ден, проф. Мира Кожухарова, отново каза, че начините за създаване на имунитет са 2 - чрез преболедуване и чрез ваксинация. Доста експерти казват същото. https://nova.bg/news/view/2021/09/27/340981/%D0%BF%D1%80%D0%BE%D … 0%B0%D0%BD%D0%B8/
А д-р Ангел Кунчев ни обяснява, че ще удължат срокът на сертификатите за ваксинирани с още 1 година. Интересно на база какви научни доказателства. Но защо не удължават и срокът на сертификатите за преболедували?
На мен ми е интересно от къде е информацията в тази статия, в линка на Tigar_123. Пише за 3 различни проучвания, но кои са, няма и дума. Първото проучване е само на 14 души! И установили, че неутрализират и SARS-CoV-1 от 2003г !!! Как го установиха това, специално ги заразяваха ли?
[/quote]
PURE , като те чета, имам чувството, че се идентифицираш с шведите. Но е хубаво, че и имигрантите получавате добро здравеопазване
Виж целия пост
Скрит текст:
Ами аз искам точно достоверни. Колко от влезлите в статистиката преболедували са се разболели отново. Нищо повече. Какъв е проблемът, не разбрах!Скрит текст:
Наистина много интересно проучване.
Но аз не мога да разбера едно. Защо се правят само проучвания за имунитета на преболедувалите, а не се публикува статистика за реинфекциите? Ето, започнаха да дават данни за заболелите с ваксина, но защо не дават такива за повторно заболели? Една такава статистика ще е много по-убедителна, отколкото сложни научни изследвания, до които не всеки има достъп, а и не всеки разбира.
Защото, поне у нас, не може да има такава статистика поради липса на достоверни данни. Кой и как може да прецени колко са преболедували, без да влязат в статистиката?
В повечето други страни не се прави, защото преболедувалите също се ваксинират.
Какво означава няма достоверни данни? Като се разболее някой с тест и преди това е имал положителен тест при някоя предишна вълна - това достоверни данни ли са? Колкото са достоверни тези с ваксините, толкова са достоверни и тези с предишно заболяване. Иначе всеки може да си пише всичко за имунитет, но ако се казва всеки ден от новоразболелите се, колко са реинфектирани, ще се видят някакви тенденции, пък нищо че процентите няма да са абсолютно точни.
Ами няма. Достоверни са само тези, които са тествани официално и са влезли в статистиката. Които са малцинство в сравнение с другите, които са преболедували с домашен тест, лекували са се сами по съвети от нета. Или дори по телефона от ЛЛ, но на юнашко доверие, че наистина сами са направили тест, а в много случаи и просто по описани симптоми(познавам не един и двама, на които ЛЛ са казали, че при такива симптоми нямат нужда от тест). Както и многото безсимптомни, или изкарали го първия път с една хрема, на която не са обърнали внимание. Всичките тези при повторно заразяване минават в графа "неболедували". Или "преболедували", без всъщност да са.
С ваксините също са недостоверни. Прекалено голям е у нас процентът на фалшиво ваксинираните, за да е достоверна и тази статистика.
Това обръща представите за COVID ваксините и имунитета
Близо една трета от преболедувалите COVID-19 спират да произвеждат антитела
https://www.vesti.bg/temi-v-razvitie/tema-koronavirus/tova-obrys … imuniteta-6131694
Близо една трета от преболедувалите COVID-19 спират да произвеждат антитела
https://www.vesti.bg/temi-v-razvitie/tema-koronavirus/tova-obrys … imuniteta-6131694
Наистина много интересно проучване.
Но аз не мога да разбера едно. Защо се правят само проучвания за имунитета на преболедувалите, а не се публикува статистика за реинфекциите? Ето, започнаха да дават данни за заболелите с ваксина, но защо не дават такива за повторно заболели? Една такава статистика ще е много по-убедителна, отколкото сложни научни изследвания, до които не всеки има достъп, а и не всеки разбира.
В повечето други страни не се прави, защото преболедувалите също се ваксинират.
Какво означава няма достоверни данни? Като се разболее някой с тест и преди това е имал положителен тест при някоя предишна вълна - това достоверни данни ли са? Колкото са достоверни тези с ваксините, толкова са достоверни и тези с предишно заболяване. Иначе всеки може да си пише всичко за имунитет, но ако се казва всеки ден от новоразболелите се, колко са реинфектирани, ще се видят някакви тенденции, пък нищо че процентите няма да са абсолютно точни.
Ами няма. Достоверни са само тези, които са тествани официално и са влезли в статистиката. Които са малцинство в сравнение с другите, които са преболедували с домашен тест, лекували са се сами по съвети от нета. Или дори по телефона от ЛЛ, но на юнашко доверие, че наистина сами са направили тест, а в много случаи и просто по описани симптоми(познавам не един и двама, на които ЛЛ са казали, че при такива симптоми нямат нужда от тест). Както и многото безсимптомни, или изкарали го първия път с една хрема, на която не са обърнали внимание. Всичките тези при повторно заразяване минават в графа "неболедували". Или "преболедували", без всъщност да са.
С ваксините също са недостоверни. Прекалено голям е у нас процентът на фалшиво ваксинираните, за да е достоверна и тази статистика.
Такава статистика не е поръчана от МЗ на Информационно обслужване. За причините само можем да гадаем. Определено я отбягват по цял свят тази статистика. Онзи ден, проф. Мира Кожухарова, отново каза, че начините за създаване на имунитет са 2 - чрез преболедуване и чрез ваксинация. Доста експерти казват същото. https://nova.bg/news/view/2021/09/27/340981/%D0%BF%D1%80%D0%BE%D … 0%B0%D0%BD%D0%B8/
А д-р Ангел Кунчев ни обяснява, че ще удължат срокът на сертификатите за ваксинирани с още 1 година. Интересно на база какви научни доказателства. Но защо не удължават и срокът на сертификатите за преболедували?
На мен ми е интересно от къде е информацията в тази статия, в линка на Tigar_123. Пише за 3 различни проучвания, но кои са, няма и дума. Първото проучване е само на 14 души! И установили, че неутрализират и SARS-CoV-1 от 2003г !!! Как го установиха това, специално ги заразяваха ли?
Скрит текст:
Да сте прочела! И никой на никого не е набивал канчето! Давах линкове от поне три шведски болници, от които интензивният персонал негодува, че продължават да се хабят интензивни ресурси за лекуване на неваксинирани, при положение че има ваксини и всеки е могъл да се ваксинира. И гневът на интензивния персонал беше, защото хиляди хора, данъкоплатци, чакат за планови операции, на които така и не им идва ред, а опашката се увеличава, защото интензивният персонал продължава да се ангажира с неваксинирани антиваксъри. Тези хиляди хора, чакащи на опашка за планови операции нямат ли право на лечение или да продължат да чакат, докато и последният антъваксър не получи интензивно лечение. Интензивно лечение, струващо 40 000 крони (4000 евро) на ден за един пациент, скъпоструващо лечение, което може да се спести с една ваксина.
За шведските емигранти не се притеснявай, получиха и продължават да получават най-доброто интензивно лечение, благодарение на етническите шведи, които натискаха кривите да не се заразяват, така че за новите "шведи" да има места в болниците и да ги лекуват така, че смъртността в IVA да е само 20%.И не, не съм прочела как в Швеция негодуват срещу ваксинирани, а и не е етично да негодуват нито че лекуват емигранти, нито неваксинирани, нито други маргинали. Ако шведски лекар е споделил публично такова мнение, със сигурност някоя етична лекарска комисия му е набила канчето после.
Да сте прочела! И никой на никого не е набивал канчето! Давах линкове от поне три шведски болници, от които интензивният персонал негодува, че продължават да се хабят интензивни ресурси за лекуване на неваксинирани, при положение че има ваксини и всеки е могъл да се ваксинира. И гневът на интензивния персонал беше, защото хиляди хора, данъкоплатци, чакат за планови операции, на които така и не им идва ред, а опашката се увеличава, защото интензивният персонал продължава да се ангажира с неваксинирани антиваксъри. Тези хиляди хора, чакащи на опашка за планови операции нямат ли право на лечение или да продължат да чакат, докато и последният антъваксър не получи интензивно лечение. Интензивно лечение, струващо 40 000 крони (4000 евро) на ден за един пациент, скъпоструващо лечение, което може да се спести с една ваксина.
[/quote]
PURE , като те чета, имам чувството, че се идентифицираш с шведите. Но е хубаво, че и имигрантите получавате добро здравеопазване
# 15 193
29 септ. 2021, 12:49 ч.
Точно така - става дума за венерически болести.
Никъде не сравнявам венерически болести с коронавируса.
То е нелепо да се сравняват венерическите болести с коронавируса. Но също толкова нелепо е да се сравнява коронавируса - вирус, предаван чрез въздуха, който дишаме, с алкохолни и наркотични зависимости, пушене и нездравословно хранене.
Просто напомням, че има случаи, в които се носи наказателна отговорност за съзнателно заразяване на други.
Сега очаквам постовете ми да се докладват и изтрият..
Виж целия пост
Става дума за венерически болести в този цитат от НК.
Пак да призова за малко повече уважение към опонентите.
Пак да призова за малко повече уважение към опонентите.
Точно така - става дума за венерически болести.
Никъде не сравнявам венерически болести с коронавируса.
То е нелепо да се сравняват венерическите болести с коронавируса. Но също толкова нелепо е да се сравнява коронавируса - вирус, предаван чрез въздуха, който дишаме, с алкохолни и наркотични зависимости, пушене и нездравословно хранене.
Просто напомням, че има случаи, в които се носи наказателна отговорност за съзнателно заразяване на други.
Сега очаквам постовете ми да се докладват и изтрият..
# 15 194
29 септ. 2021, 12:50 ч.
48 часа назад гледат дали е имало контакт с класа. Имаме познато дете в клас с подобен случай. От училището обаче изпращат целия випуск на ДО, защото и в други класове от випуска има случаи. Не са карантинирани, но са на ДО. Знае се и за една болна учителка, предаваща в този випуск.
Виж целия пост
Може ли някой да ми разясни как става карантинирането на клас в училище?
Питам заради личен казус. Болно дете в класа, остава си днес вкъщи, утре ще ходи при личната и вероятно ще се тества. Резултатът ще излезе в четвъртък вечер вероятно. Детето е било на училище за последно във вторник. Ще карантинират ли класа , ако теста е положителен?
Питам заради личен казус. Болно дете в класа, остава си днес вкъщи, утре ще ходи при личната и вероятно ще се тества. Резултатът ще излезе в четвъртък вечер вероятно. Детето е било на училище за последно във вторник. Ще карантинират ли класа , ако теста е положителен?
Препоръчани теми