COVID-19 (COrona VIrus Disease-2019) Тема - 9

Трябва да призная, че и аз очаквах повече от ваксините, но напоследък чета доста по темата (отново, след известна пауза) и, честно казано, никой не е обещавал чудеса. Факт е, че имунитетът спада, но за момента няма индикации за абсолютна необходимост наистина всички да се имунизират на шест месеца.
Истината е, че не виждам друг изход, освен ваксините. Мантрата за "нула ковид" винаги ми е била абсолютно непостижима, няма да споря, но за мен подобно нещо е неприложимо. Локдаун до спад, повишение, нов локдаун - това е още по-унищожително от една игла на шест месеца. В крайна сметка за всеобщо добро може да се наложи да свикнем с един нов начин на имунизация, който ще е ежегоден или два пъти годишно за имунокомпрометирани хора. А аз лично предпочитам да свиквам с това, отколкото с локдауни до безкрай.

Как да нямало индикации на 6 месеца да слагаш доза?? Кога излязоха ваксините? Преди година. Сега в някои държави, третата доза я набодоха /Израел/, на други места намаляват срока на сертификатите...е, това три дози в рамките на година...смятай го на колко месеца е боцкането...

За съжаление и мантрата за вечен имунитет след преболедуване е развенчана. Промени в живота ще има и явно няма как да живеем без ковид. Разумно е да се намери баланса. Ваксините и ограниченията поне още десетилетие са на дневен ред

Аз? От къде да знам. Вие съгласна ли сте да удряте на децата си ваксина многократно, която не е известно как ще им подейства? Бихте ли го направили - десет, двадесет пъти? Съгласна ли сте около нас да има конфликти? Едно ми идва на ум. Да водим отговорен живот. Да не пращаме болни децата си в градината, училище, да не се боим, че за 14 дена ще се срути светът, ако не отидем на работа. Вирусът е огледалото на нашия безотговорен начин на живот. Повече отговорност за другите, повече емпатия, а не само да ни интересува нашата кожа. Съжалявам, но много хора, които познавам се тестват у дома и с положителен тест от аптеката ходят на работа, пращат децата си на училище, градина. Да се носят само маските, които предпазват, а не текстилни парцалчета. Ето какво мога да предложа аз. Останалото зависи от онези, които са нагоре. Ако тяхната цел е да се помогне, то ще се случи. Иначе - нз.

Айде стига истерии и глупости. Дори при най-страшните пандемии от чума и холера и при липса на каквито и да било лекарства и ваксини, човечеството не само не се е затрило ами се е размножавало доста успешно. Пандемии е имало, има и ще има в бъдеще. Човек не е по-силен от природата, а това са природни закони.

Да ъпгрейдват ваксините съобразно новите мутации.
Ваксината става задължителна.
Да се спазват мерки от рода на дистанция, маски ...... Нищо няма да затварят, просто ще се спазват елементарни правила.
Децата се тестват /за сметка на държавата и да не е два пъти седмично поне в някакъв приемлив интервал/ и ходят на училище. Ако /недай Боже/ някъде се формира висока заболеваемост минават в карантина, след която продължават.
И правила и мерки важат за всички. Няма нужда от зелени, червени и т.н. сертификати, видяхме колко лесно се вади такъв, който за жалост не пази.

Сто пъти поне се писа - трябваше да  се следва стратегията "нула Ковид". Някои учени предупреждаваха какво ще стане; предупреждаваха да не се отменят всички мерки независимо от ваксините. Предупреждаваха, че голямото разпространение на вируса води до появата на нови и нови мутации. Предупреждаваха, че справянето с всяка следваща вълна ще е по-трудо и по-трудно..

Но понеже "нула Ковид" е утопия, затова сега ще живеем в анти-утопия - на 5-6 месеца ваксини, голямо разпространение, хоспитализации и препълнени болници, тук -таме - мерки..

При толкова голямо разпространение на вируса, въпреки ваксинираните, е малоумно да се продължава да се твърди, че ваксините са единственото спасение и ваксинираните да са свободни да разпространяват вируса, и да не спазват мерки , и да продължават със зелените сертификати в този вид..

И много ми е интересно как ще направят задължителна за всички ваксина, която не е стерилизираща и е за вариант, който вече не съществува. Ваксинираните разпространяват вируса, заразяват се, че и някои влизат в болница. Някои странични ефекти са сериозни и не са за подценяване..При задължителна ваксинация обществото трябва да поеме финансово медицинските разходи за такива случаи и това да е ясно регулирано и да действа безотказно.
Как при това положение ще се докаже, че задължителната ваксинация за всички носи полза за обществото.

Пробивните инфекции се увеличават, дори и леко да го карат, ваксинираните с пробивни инфекции стоят вкъщи и имат нужда от болнични, т.е. осигурителната система се товари и  с изплащането на болнични и за тях - пак е разход за обществото като цяло..Та какво е обществената полза от задължителното ваксиниране..

Да, ваксините пазят от хоспитализации -  затова, който по свой избор не се ваксинира и влезе в болница, да си поеме лечението. Трябва да има някакъв стимул все пак хората да се ваксинират, за да не влизат в болница и най-добрият е финансовият.

Само задавам някои въпроси към "политическия консенсус"..

А, и е крайно време да пуснат ваксини за Делтата..

Ако е на шест месеца, значи два пъти годишно. Не е болка за умиране, докато вирусът стане ендемичен. Пак казвам - друг начин за изход от кризата не виждам.
И, не, няма да ни затрие точно тая пандемия като човешки вид, но даваме излишни жертви, които могат да бъдат предотвратени, и затваряме икономиката, докато другаде си живеят сравнително спокойно.

Ами нагласяме се според ситуацията. Като се вижда, че няма дълготраен имунитет и на 2 месеца ще се слага. Иначе ще боледуваме през месец. Кое е за предпочитане?

Не знам какви дългосрочни странични ефекти очаквате от ваксината? Аз очаквам да ме пази краткосрочно, максимум за година. И затова нямам разочарования. Изобщо не съм си мислила, че с една ваксина ще се свърши всичко.

Нямам проблем да ваксинирам сина ми колкото пъти е нужно, ако в обратния вариант животът му е застрашен. Абсурд е да се затваряме всяка година, камо ли два пъти годишно, особено при наличие на ваксини. Но нямам никакъв проблем, ако отказът от ваксиниране се съпровожда от отказ на болнично лечение.

Изненадвам се, че все още има хора, които страдат от илюзията за нулев ковид. Това е като за доживотния имунитет.

Сигурни ли сме, че слагането с такава честота на една и съща ваксина, няма да направи резистентен вируса към нея. Още повече никой не знае реално какъв имунитет правим и колко време го имаме.
Не е заяждане, просто си мисля.

Едва ли някой мисли за такова нещо в скоро време, но по агресивен ковид не е изключено.

Повечето задължителни ваксини не са еднократни. На бебенцата им слагат по три четири дози разтеглени във времето. После се правят реваксинации на определена възраст и евентуално периодически след това
За ваксинирането е много важен контекстът. “Обичайните” ваксини са срещу болести, циркулиращи в човечеството от стотици, дори хиляди години,  с натрупана предварително многопластова имунна памет. Епидемии са възниквали на места и в популации, само когато   тази памет изтънее достъчно, но изключително рядко пандемично. Преборването на болести като туберкулоза, полиомиелит в развитите страни е процес отнел десетилетия. Голям фактор за “дългата” борба е била ниската ефективност на ваксините (примерно BCG само 40-50%). Сега, когато болестите се поддържат на ниски нива, дори и по-ниската персонална защита е достъчна да предотврати епидемии, но удловието е, че има над 95% покритие на населението ( задължителни детски ваксинации).
В този смисъл ваксините срещу нова болест като ковид 19 са изключително добри. Но не можем да се надяваме да го преборим  за една година, защото това в миналото е коствали мкогократно повече време.
Просто съвремените хора са безкрайно разглезени и искат решение “сага и веднага”, без обективна оценка на ситуацията.

И аз се чудя на хората, които са съгласни 2 пъти в годината да си слагат ваксина, и то срещу вариант, който вече не съществува.
Ваксините срещу този корона-вирус по нищо не приличат на досега използваните. И не могат да се правят аналогии с реваксинирането на малките деца и реваксиниране през 10 годишен период например. Нито имат нещо общо с противогрипните..

Да не говорим, че "научният консенсус" дължи някои отговори на много сериозни въпроси относно сегашните ваксини срещу короната..

А, възможно е и по-агресивен ковид, да. Неслучайно ни предупредиха, че ще си създадем български вариант с това неваксиниране.

Ами... не знаем. За момента гледаме да се пазим с наличното и се надяваме за по-добро. Аз от моята съвсем собствена камбанария намирам, че писъците, че след 6 месеца ваксините хич никак не действат, за преувеличен, защото при мен и редица приятели и познати си действа чудесно и пази дори от заразяване, а не само от тежко прекарване. Това ме кара да мисля, че "Ваксините не действат, трябва да ги бием през ден" е малко преувеличена истерия. Освен това некоректно наричаме всичкото положителен след ваксина "пробив". Ако само имам положителен PCR и никакви симптоми - какъв пробив е това? Ще си повися 14 дена, ще си изгледам сериала най-накрая и толкоз. Ако съм добре, мога да си бачкам от вкъщи и да не излизам в болничен дори.
"Пробив" за мен е ваксина на здрав човек, който все пак стига до пневмонии, болница, обдишване и прочее. Да се тръби до небесата, че някой с ваксина се заразил, пък вдигнал 37 и малко полежал и покашлял, пък то това било колосален "пробив" във ваксините и те не действали - не е коректно.
"Нула ковид" - и да е можело, късно е. За маските - да си ги носим, поне не си лъхаме на чесън из транспорта...